Dobijení

[Karkulka 77]

Mrknu na to, ale osobně bych zkusil jinou baterku, pokud by nepomohlo jinej altík, a pak hledat po drátech. Ono může to dělat horší baterka a třeba nějaká dioda na můstku a jsou to dvě věci dokupy a už to je.

 

 

[Konny]

Jasne, baterka taky muze byt spatna, ale jelikoz nevykazuje zadne priznaky zavadnosti (starty OK, napeti pri vypnutem motoru OK, napeti pri startu OK, napeti pri odberu proudu OK), tak by mela byt jeste v poradku, spis to vidim na vadnou diodu nebo uhliky v altiku, ale jelikoz si nejsem jistej, tak si to chci v prvni rade nejak potvrdit tou teplotou altiku ;)

[KaJe]

Takže dnes cesta z práce 12km, pak zaparkování v garáži a hned jsem si šel sáhnout na altík. Teplý byl, ale pohoda, odhadem 40 stupňů, normálně jsem na něm držel ruku a nepálil, jen hřál. Bosch 90A.

[Konny]

Moc diky za zjisteni teploty u tveho altiku. Ja jsem si to myslel, ze tak vysoka teplota neni normalni. Pockam co jeste napise Karkulka 77, ale ocekavam, ze napise to stejny, pak bych nechal zrepasovat ten 120A altik Bosch co mam doma a sel by misto nynejsiho 90A Bosch co mam ted v aute.

[Karkulka 77]

Tak zhruba okolo 10km, zapnutá světla a ventilátor, klasická cesta v noci. Místy 30 km rychlostí po rozvrtané silnici :( , takže to chvilku zabralo, doma jsem na altík normálně máknul a ruku na něm bez problému udržel, takže nic extra teplého. Co tam je za altík nevím, ale motor 1,6 74kW.

[Konny]

Diky, to jsem potreboval vedet, takze je muj altik KO. Necham zrepasovat ten 120A a provedu vymenu, ted neni nad cim pochybovat, protoze ten muj se pri zatezi dokaze rozehrat na tech 70°C uz asi po 2-3 minutach, coz neni vubec normalni...

[KaJe]

Je mi divné, že by oba altiky byly v haji a oba dobíjeli stejně málo. Změř napěti přímo na altiku, ať vyloučíš závadu někde na kabelech. Pak ještě změř klidový odběr, kdyby měl altík třeba jednu špatnou diodu, může v klidu vybíjet baterku. Když bude fakt altík KO, tak bych napřed vyzkoušel vyměnit samotný regulátor napěti, většinou bývá chyba v něm a na celkový repas bych se vykašlal.

Upraveno Srpen 13, 2017 uživatelem KaJe

[Konny]

Mel jsem vyhratej kabel co je mezi altikem a baterkou, proto mohl ten druhy altik taky spatne dobijet, pritom muze byt v poradku, ale problem je ten, ze je hrozne hlucnej, proto bych ho nechal zrepasovat (aby vymenili i loziska). Klidovy odber muzu zmerit a samozrejme jsem zkousel merit napeti i primo na altiku a byla tam stejna hodnota, jaka byla na baterce, takze vse nasvedcuje, ze je opravdu altik KO. Mohl bych ten 120A altik znovu namontovat na motor, ale kvuli odzkouseni se mi do toho moc nechce, protoze to preci jen neni prace na pul hodiny, abych ho po kratkem vyzkouseni zase sundaval. Jezdit s nim rozhodne nemuzu, protoze je fakt hlucnej. Driv byl na TDi, ktere melo namotany cca 300-400tis, tak diky tomu motoru asi nebyl slyset, ale benzin je preci jen o dost tissi...

[jindra999]

Baterku bych zkusil půjčit jinou a kabel a koncovky jestli jsou určitě v pořádku prověřit. Silně vyhřátý spoj schovaný pod bužírkou dokáže udělat velkou neplechu. Pochybuju, že bys měl doma dva altíky, co by se chovaly stejně blbě. Nebo zanes altík do firmy co se zabývají repasy, ať ti to jen změří, jestli je OK.

[Konny]

Jak už jsem napsal, ten 120A altík jsem zkoušel v době, kdy jsem měl vyhřátý kabel co je mezi altíkem a baterkou (to jsem ještě nevěděl). Teď mám kabel fungl nový a ještě silnější než je origo a napětí pořád se zátěží klesá, ale už to není tak hrozný jako tomu bylo před výměnou kabelu. Vše jsem proměřil ohm metrem, jestli někde ještě nejsou přechodový odpory (i ukostření motoru) a vše je v pořádku. Baterku druhou nemám a novou kupovat nebudu, když vím že tato je dobrá, protože si napětí drží a starty jsou bez problému (při startu napětí nejde pod cca 11,5V), takže si jsem jistej, že je baterka OK.

 

Jinak dnes jsem nastartoval, zapnul světla a vyhřívání zrcátek se zadním sklem a asi během 1-2 minut z altíku už foukal teplý vzduch, takže bylo cítit že se začal celkem rychle ohřívat a to určitě není normální. Zkusím pozjišťovat, kde v okolí dělají ty repasy altíků a určitě si tam zajedu nechat altík přeměřit...

[jindra999]

Zátěžákem jsi ji měřil? Nevím jak v okamžiku startu, ale po vypnutí motoru by na baterce mělo být přes 12 V, jinak už za moc nestojí.

Ono jde i zajet do "rychloservisu", kde na počkání udělají diagnostiku, jestli je v háji baterka nebo altík. Někdy svépomocné řešení zabere mnohem víc práce, ale nakonec stojí i víc peněz, když člověk mění, co třeba nemusí.

[Konny]

Jak už jsem tu tuším psal, zátěžákem jsem ji neměřil, ale není problém ji nechat změřit. Pokud při startu jde napětí pod 11V, tak je baterka už špatná, ale u mě napětí drží nad 11V, což je v pohodě. Po vypnutí motoru je na baterce okolo 12,4-12,6V, což je taky v pohodě a jelikož mám v palubce zabudovaný voltmetr, tak stále vidím, jaké napětí v autě mám ;) .

 

Já právě servisům nevěřím a co jde, tak si opravím sám popř. svěřím auto kamarádovi automechanikovi, cizím lidem (mechanikům) prostě nevěřím, protože vím jak to chodí, takže radši si na viníka závady příjdu sám vylučovací metodou než abych měnil díly stylem pokus-omyl, jako tomu často bývá v servisech!!!

[jindra999]

Tak to jo, já mám po vypnutí motoru 12,4 V a baterka je rok a čtvrt stará. I když mně ještě automaticky jede Androidové rádio, to zhasne až po vytažení klíčku, takže bez něj ani nevím, kolik to drží. Zkusím ho vypnout knoflíkem a porovnat.

[Konny]

Tak se to napětí na baterce má pohybovat. 12,6-12,8V značí 100% nabití baterky, já mám těch 12,4-12,6V a po nějaké době se napětí ustálí na 12,3-12,4V což je u 7 leté baterky pořád dobrý, proto píšu, že je baterka v pohodě. Kdyby byla špatná, tak v zimě kdy byly ty velký mrazy (-20°C, možná i víc) a motor jsem neměl problém nastartovat, to by špatná baterka prostě nezvládla (jak jsem měl čest vidět u jiných spolupracovníků) :) .

 

Nicméně, ten zátěžový test si asi stejně nechám udělat a zkusím pozjišťovat nějakou firmu v mém okolí, která repasuje altíky, aby se na ten můj popř. na ten 120A podívali a řekli verdikt...

[Konny]

Napíšu dnešní ranní poznatky, když jsem jel domů z noční.

 

Cesta domů cca 10km, teplota 15°C, zapnuté spotřebiče: rádio a led denní svícení. Po příjezdu domů jsem šáhl na altík a byl jen vlažný (chladnější než lidská teplota), napětí bylo 14,2V.

Po zapnutí hlavních světel a výhřevu zrcátek a zadního skla se začal altík zahřívat. Po pár minutách byl altík tak horkej, že jsem ztěží na něm několik vteřin udržel ruku, takže měl min. 60°C a samozřejmě se vzrůstající teplotou klesalo palubní napětí, které se zastavilo na 13,5V, což rozhodně není v pořádku.

 

Když to vezmu matematicky: altík je 90A, když jsem zapnul světla (cca 150W), výhřev (odhadem cca 400W) a zapalování (odhadem cca 100W), rádio již bylo vypnuté = 650W. Když vemu, že palubní napětí je 14V, tak 650:14 = 46A, což je +- 50% zátěž altíku a to by rozhodně měl bez problému a bez většího zahřívání a klesání napětí zvládat. Takže mi z toho pořád vychází, že je altík KO, kabely byly při zátěži chladné, takže tady chyba určitě nebude...

[Romix95]

Konny, alternátor na volnoběh určitě nedá svůj MAX výkon 90A, takže napětí půjde slušně dolů a začne se zahřívat.... Já mám za jízdy kolem 14V, na volnoběh když zapnu hudbu a další spotřebiče tak jde na 13,5 a pomalu dolů, mám tam i nový regulátor ten to tedy trochu zlepšil :)

[Konny]

Je jasný, že na volnoběh nepojede altík na max. výkon, ale 50% výkonu by měl v pohodě pokrýt. Jinak jsem při poklesu napětí samozřejmě zvyšoval i otáčky (klidně i trvalá jízda) a s napětím to nic nedělá...

[jindra999]

Tak jsem se díval, že mi na volnoběh (studený motor) dobíjí 14,1 V když mám zapnuté rádio a 14 V když zapnu i světla. Ale on ten levný čínský voltmetr nemusí být přesný, multimetrem Metex jsem to nezkoušel.

[Konny]

Tak by to mělo fungovat, zapnul jsi světla a rádio a napětí jsi měl pořád na 14V. Na takové měření bohatě stačí i ten čínský voltmetr ;)

[Romix95]

Dneska jsem zkoušel když dojedu po delší cestě tak mám na baterce taky něco kolem 13.5 - 13.7 přímo na altiku je furt kolem 14, když jsem nechal schválně svítit 10 minut světla i mlhovky bez motoru tak po startu je hned přes 14V na alt. i aku a po jízdě zas klesne, nic s tím ale dělat nebudu regulátor mám nový pro jistotu ten to zlepšil a hlavně nabudí hned, což bylo potřeba skrz dálkový start kvůli odpojení startéru. Jo a při studeném motoru to drží taky těch 14 na baterce.

Upraveno Srpen 19, 2017 uživatelem Romix95

[Konny]

Díky za tvůj test. Po startu mám taky přes 14V, ale jakmile je altík po jízdě rozpálenej, tak i po startu napětí přes 14V nejde. Dnes jsem jel v kusu okolo 50km, měl jsem zapnutá světla a po příjezdu domů bylo palubní napětí 13,6V a altík horkej jako prase, že jsem na něm udržel ruku tak max. 2s.

Zeptám se možná blbě (ještě jsem rozdělaný altík neviděl), ale regulátor obsahuje diodový můstek i sběrné uhlíky nebo jen některou s uvedených částí?

[jindra999]

Diodovy mustek je velka podkova, to by se do regulatoru nevlezlo. Vyhledej si to na google obrazky, tam to mas nazorne.

[Konny]

Teď jsem zagooglil a už je mi to jasný ;)

 

Regulátor se dá normálně koupit, ale s tím diodovým můstkem už to bude horší, ten se jen tak sehnat nedá (teda pokud jsem blbě nehledal)...

[jindra999]

Mustek se koupit da, i diody do nej, ale je to celkem drbacka. Stahovak taky potrebujes, musi se to prepajet, spousta sroubku, je to skladacka. Mam v praci rozdelane dva, doufam, ze je nikdy nebudu davat dokupy. Lepsi si zaplatit kvalitni repas s vymenou lozisek, stocenim krouzku, novy mustek a regulator.

[Konny]

Troufnu si na hodne veci, ale na toto urcite nee, repas altiku bych urcite sveril nekomu, kdo se tim zivi, aby bylo udelany vse, tak jak ma byt ;)

[Romix95]

Sahat jsem na altík nezkoušel ale zkusím taky teda, ale že by se na něm nedala ruka udržet to je už asi trošku extrém to je pravda... :) a zkusím to s klasickými světly místo denních a dám vědět.

 

Na 1.6 jsem si altík dělal doma ,jde to ale je s tím celkem jebačka hlavně bez potřebného vybavení... dnes už bych se na to vykašlal, maximálně vyměnit regulátor... :D

Upraveno Srpen 20, 2017 uživatelem Romix95

[Konny]

To bude super, když ten altík zkusíš ošahat, ale asi ho horkej nebudeš mít. Právě si taky myslím, že je to extrém, kydž je tak horkej, teplotu jsem neměřil (teplotním čidlem od multimetru by to mohlo jít), ale teplotu při zátěži odhaduju min. na 60°C, protože na něm opravdu ruku neudržím...

 

Chvíli jsem nad domácí opravou taky uvažoval, ale pak jsem to zavrhl, protože to sraní s tím mi nestojí za to, to radši zaplatím za normální repas ;)

[jindra999]

Tak pokud nemas stahovak a velkou pajku, nikoli pouze trafopajku, tak nema cenu altik kuchat. Mne kdyz lehnul na nissanu, tak jsem za 700 koupil z vrakace. Ale to uz bylo auto ke konci zivotnosti. Pokud se s nim pocita na radu let, tak radsi ten repas.

[Konny]

To fakt nemám, takže i toto je další důvod, proč nedělat opravu doma ;)

[squirrelcze]

Když už tu tak pěkně rozebíráte alternátory, tak se přidám :D V 99% startování motoru musím hned potom prošlápnout plyn na cca 2700 otáček, abych nabudil alternátor. Jak to udělám, tak pak už dobíjí pořád. V 1% startování se altík nabudí sám. Když klíčkem zapnu budíky, nerozsvítí se kontrolka dobíjení a nedokážu ji rozsvítit ani diagnostikou přes instrument cluster test. Je v háji altík nebo budíky? :) Náhodou se ke mě dostal altík z 1.8 20V, říkám si pohoda, vyměním a uvidím, ale altík má užší řemenici, takže mám smůlu. Jak náročné je prohodit řemenici altíku? Díky..