Ethanol e85

[Prazdroj]

To je zajímavá informace. Otázka je, jestli se palivová čerpadla liší motor od motoru. Pokud ano, pak by bezstarostnou úpravu mohly prodělat jen motorizace shodné s oficiálním modelem a do ceny by bylo nutné započítat i cenu za nové čerpadlo. Ale tím se návrat investice dost oddaluje.

[Prazdroj]

Budeme toto téma rozebírat i s našim dodavatelem jednotek, kteří se těmito úpravami zabývají už několik let.

Jak to tedy dopadlo s tím čerpadlem? Odešlo nebo už funguje v pohodě? A co jak dopadl rozbor s vaším dodavatelem jednotek?

[Prazdroj]

Trochu jsem s těmi kilometry pohnul a mám najeto 12.500 na ethanol, takže mohu trochu zhodnotit zkušenosti za tu dobu.

 

Pořád mám problémy se starty, ale to je o nastavení jednotky a snad konečně příští týden se nám s majitelem z Astesu podaří sejít, aby mi to nastavil správně. Teď, když je teplo, tak auto často chytne napoprvé, ale když ho mám v chladné garáži, nebo když ještě byly chladnější měsíce, bylo to utrpení a startoval jsem klidně napětkrát. Ale po lepší nastavení jednotky snad zmizí i problémy se starty ve studených dnech.

 

Když jsem se pro přestavbu rozhodoval, jeden z klíčových faktorů byl, kdy se mi investice vrátí, jestli to bude rozumná doba. A s tím souvisela i spotřeba. Bohužel lidi, co přestavbu nechali provést, nejsou sdílní, takže informací bylo pomálu. Ale většinou se ty údaje o nárůstu pohybovaly okolo půl až jednoho litru. V mém případě se spotřeba zvedla o čtvrtinu, tedy o víc jak dva litry ve srovnání s 83.000 odjetými na čistý benzín N98 - 102. Těch 12.500 je celkem slušný vzorek a je v tom i jedna velká cesta. Možná to přes letní měsíce ještě trochu klesne, ale moc s tím nepočítám soudě podle naměřených výsledků na cestách, kde jsem se snažil jet co nejúsporněji. Navíc na cestách zavítám do dost zemí, kde E85 není, což bude výpočty také dost komplikovat.

 

Původní teoretické předpoklady návratnosti investice se díky více jak dvojnásobnému nárůstu oproti proklamovaným informacím trochu komplikují. Tím spíš, když by se do té přestavby mělo počítat i to čerpadlo. Kvůli vyšší spotřebě, z ní vyplývajícímu menšímu dojezdu a horší dostupnosti čerpacích stanic mám už objednané čtyři 10 litrové kanystry, abych při větších cestách nemusel pořád někam zajíždět a hledat pumpy.

 

S tím souvisí zkušenosti ze zahraničí. Při ježdění u nás si člověk vytipuje pumpu u sebe v okolí, tam jezdí a je spokojen. Maximálně při nějaké cestě dál si zkusí najít nějakou pumpu co nejblíže. Ale když se jede někam dál, při tankování klasického palivo se to řešit nemusí, maximálně si dá na dálnicích pozor, že další pumpa může být klidně až za 100 kilometrů. U ethanolu je to mnohem složitější. Má ho jen málo pump, často hodně stranou od hlavních tahů. Výjimkou je jen pár francouzských pump Carrefour, které jsou přímo na dálnici. Jinak to jsou větší zajížďky, v lepším případě jen někam do města u dálnice. I tyto kilometry navíc a časové ztráty + čas strávený hledáním pump by se měly do nákladů na ethanol započítat.

 

V Německu jsem počítal s horší dostupností, a tak jsem se na to připravil. Problém ale bývá s tím, že velká část pump není nonstop a na http://darwin.korridor.se/aryan/acadiane/E85/stationsadmin to je jen málokdy uvedeno. A také dost firem jako Gulf mají ethanol předražený, že se vůbec nevyplatí jej kupovat. Ale když má člověk štěstí, narazí na ethanol za 1 až 1,1 a to se celkem vyplatí ve srovnání s cenou za benzín.

 

Ve Švýcarsku těch pump není tolik, ale jsou celkem slušně rozeseté blízko hlavních tahů, po kterých se jezdí. Ale cena, která měla být okolo 1,2 CHF vystoupala v poslední době na 1.46 a to se vůbec nevyplatí. Možná jiné pumpy dál od dálnice mají jiné ceny, ale právě na výše uvedených stránkách jsem si našel, že Agrola má nízkou cenu, tak jsem to zkusil.

 

Ve Francii jsem viděl, že ethanol nabízí hodně čerpacích stanic Carrefour a ty tam jsou u supermaketů Carrefour na každém rohu, takže jsem ve Francii pumpy moc nehledal a spoléhal, že se s nimi dříve nebo později setkám. Až na místě jsem zjistil, že Carrefour, které mají ethanol, jsou jen čerpací stanice na dálnicích a těm jsem se většinu času vyhýbal. Takže jsem se většinu času musel spoléhat na jiné pumpy. Ale i na té dálnici u Carrefouru stojí litr ethanolu 0,85 eura, což často vyšlo i na poloviční cenu ve srovnání s benzínem. U Casina stál 0,87, Dyneff 0,9, E.Leclerc 0,91. Zklamaly mě pumpy Total v Lyonu, byl jsem u dvou a u obou byl ethanol přelepený jako že ho nemají. Nevím jestli to byl krátkodobý výpadek nebo jestli ho zrušili úplně. Jen na jednom Totalu jsme ethanol viděli a ten jsme zrovna na mapě neměli. Největší úspory, které mi ethanol přinesl, jsem tak měl ve Francii, protože u nich je ethanol o dost levnější jak u nás a naopak benzín je o dost dražší.

 

Ve Španělsku mají jen hrstku pump, ale jednu jsem měl poblíž, tak jsem tam dvakrát tankoval. Jednou za 1,036, po pár dnech za 1,03. Nejsou to tak strašné ceny, ale benzín tam stál cca 1,35, takže úspora není kdoví jaká. Šlo o pumpu Evolution a zajímavé na tom stojanu bylo, že se nejdřív vybíralo, jestli dotyčný chce E5, E10 nebo E85. První dva byly jen o pár centů levnější než klasický benzín. Ten byl možná bez ethanolu úplně.

 

Ve Francii točí ethanol většinou různé obchodní řetězce (Casino, E.Leclerc) a i ostatní jsou většinou pro nás neznámé. A i u nás to jsou většinou regionální pumpy, pro mě tedy velká změna, protože doposud jsem tankoval jen u značkových pump. Řada pump v cizině umožňuje placení v noci, i když tam není obsluha, ale to je stejné jako u benzínu. Akorát u jedné pumpy ve Francii jsem měl problém, když měli jen část stojanů pro noční režim a u nich samozřejmě ethanol neměli. V deset měli zavřeno, v osm ráno také, tak jsem to pak vzdal a jezdil jinam.

 

Problém rozšiřování ethanolu v cizině je v tom, že mají málo nádrží. U nás měly pumpy Super, Special a nová paliva. Super byl nahrazen záhy většinou N98 nebo N91, případně jinými prémiovými palivy. Special končí až teď, a tak jeji řada pump nahrazuje ethanolem nebo bionaftou. V cizině mají dvě nafty, dva benzíny, občas LPG. Nic neruší, takže přechod, jestli vůbec nějaký bude, bude nejspíš pozvolný. Na některých pumpách bylo vidět, že byl ethanol doděláván, ale to jsou výjimky.

 

Za těch 12.500 kilometrů jsem musel natankovat 25 litrů benzínu. Ne najednou, ale vždy po troškách, když už jsem měl problém dojet někam, kde ethanol mají. Ale obávám se, jak to bude v jiných státech, kde ethanol skoro nemají, kde budu tankovat skoro pořád benzín, jestli vůbec na ethanol narazím. Aby se mi pak zase nezanesla soustava a neodešlo čerpadlo. No uvidíme.

 

Omlouvám se za dlouhý příspěvek, ale třeba to někomu pomůže.

[Guest Mišel]

zajímavý! Určitě každý ocení tvoji upřímnost! díky

[STIB]

Na ethanol je jiné čerpadlo proto,že etnanol vede elektrický proud a vzniká elektrolíza při napajení stejnosměrným proudem(komutátor se pokryje tou zelenou potvorou).Dávají se tam spešl čerpadla na střídavý proud u kterých se tento jev neoběvuje.Tudíš sou to čerpadla bezkomutátorová.

[Prazdroj]

Na ethanol je jiné čerpadlo proto,že etnanol vede elektrický proud a vzniká elektrolíza při napajení stejnosměrným proudem(komutátor se pokryje tou zelenou potvorou).Dávají se tam spešl čerpadla na střídavý proud u kterých se tento jev neoběvuje.Tudíš sou to čerpadla bezkomutátorová.

A ta se dělají i pro jedničkovou Octavii? Nebo teď mluvíš obecně a týká se to jen speciálně upravených aut od výrobců?

 

Ještě sem zkopíruji informace ze stránek pulstar.cz, kde se také zabývají přestavbou na E85.

 

Záludné otázky padají v souvislosti s konverzními kity na E85,"zázračností" E85 a dotazy na stejnou nebo menší spotřebu a větší výkon vozidel vyrobených FFI. Začneme E85. Dostupných informací je spoustu,každý určitě vyhledal. Jeho hlavní plusy jsou oktanove číslo 105 a cena. Dotazy týkající se konverzních kitu a výběru značky nechám na každém z vás. Existují ty nejjednodušší které zapojením odporu na čidlo teploty nasávaného vzduchu mění výstup a "říkají" řídící jednotce "je zima"-obohať směs(sytič) až po složitější u kterých se dá v procentech prodlužovat či zkracovat doba vstřiku. Po namontovaní takového kitu dojde ke zvýšení spotřeby v řádu 25-30% oproti původnímu palivu. Jsme nejen vyhradní dovozci svíček PULSTAR,ale také plněprogramovatelných jednotek WOLF EMS a AEM. Ve spolupráci s firmou RSP jsme vznesli nekolik požadavků na upravu pomocných řídících jednotek FUEL/IGNITION control od AEM. Ruku v ruce s upravou vstřiku paliva MUSÍ jít i úprava předstihu. Jakákoli jednotka konverzních kitů bohužel pracuje jen se vstřkem paliva,ale předstih zůstává stejný jako pro klasický benzín. Není žadný důvod nevyužít SKUTEČNÉHO potenciálu jaký bezesporu E85 nabízí. Protože se v oboru pohybujeme již několik let,rádi vše testujeme "na vlastní kůži" rozhodli jsme se tedy udělat malý test. Oslovili jsme náš partnerské servisy,zabývající se úpravami vozů pro sportovní účely ale i zákazníky kteří chtějí mít individuelní vůz. Na jejich zkušebním voze (fiat coupe 20V turbo)jsme namontovali dodatečnou programovatelnou jednotku která umí řídit nejen dobu vstřiku,ale a to je důležité i předstih. Při pouze prodloužení vstřiku jsme dosáhli správného složení směsi ale výkon motoru na válcove brzdě +/- stejný,měření spotřeby ukázalo zhruba plus 22% oproti normálu. Upravili jsme tedy i předstih a na přiložených grafech z brzdy je vidět že došlo při naprosto identických vstupních hodnotách k nárůstu skoro 50koní!!! Měření spotřeby ukázalo nárůst pouhé 3%. To je současně odpověď na výkon vozidel FFI. Vozidla továrně takto vyrobená totiž disponují širokopásmovou lambda sondou která slouží jako řídící prvek ne kontrolní jak je tomu u klasických benzínových vstřikovacích systémů. Proto jsme se rozhodli ve spolupráci s našimi partnerskými servisy tuto službu nabízet. Záleží na vás jestli chcete jen ušetřit nebo ušetřit a ještě se i svézt. Pro více informací volejte,nebo pište prosim na uvedené emailové adresy v PARTNERSKÉ SERVISY. Váš PULSTARTEAM.CZ

 

Na stránkách také mají cenu jednotky pro řízení vstřiku a předstihu za 15.000 Kč.

http://www.pulstar.cz/ostatni-produkty/

 

Bohužel už neuvádějí ceny přestaveb a co vše to obnáší. Jestli jde jen o tuto jednotku nebo i něco dalšího. Ale pokud by spotřeba opravdu zůstala na téměř stejné úrovni, jako u benzínu, investice by možná stála za úvahu. Ale třeba šlo jen o náhodu a jen o tento konkrétní motor. SuperOlej tu také psal, že jim spotřeba moc nevzrostla a já mám opačné zkušenosti. Co jsem koukal na sériové automobily, tak ty uvádí spotřebu na E85 o cca 25% až 30% vyšší. A že by neznali možnost změnou předstihu dosáhnout poklesu spotřeby? A nebo to tak mají záměrně? No třeba se najde další "pokusný králík" jako já, co jejich úpravu podstoupí a podá zkušenosti z praxe. Protože prodejce si na svých stránkách může napsat cokoli.

[Prazdroj]

Tak ještě pár zajímavých informací ze stránek Pulstar.cz, teď už jen odkazy.

 

http://www.pulstar.cz/news/odpovedi-ii/

http://www.pulstar.cz/news/zkusenosti-s-konverznimi-kity/

[Prazdroj]

Minulý týden jsem se konečně dostal do Brna a ASTES mi změnili nastavení jednotky tak, že auto už startuje napoprvé bez plynu. Ale uvidíme, jak to bude na podzim a v zimě.

[Jaryn]

Děkuji všem účastníkům fóra za cenné informace. Také se podělím o své zkušenosti s předřednou jednotkou, těch přesných informací je opravdu málo, ale tady jsou asi nejlepší. Zakoupena za 8000 Kč i s montáží a instalována na Fiat Marea Weekend 1,6 moc mě za to auto nekamenujte :-/... Starty jsou v pohodě, auto točí asi o půl sekundy déle, ale chytá napoprvé, nejnižší teplota kterou jsem ještě stihl byla -2. Auto je tišší, míň se hřeje a v nízkých otáčkách je znát drobný nárůst kroutícího momentu, vyšší otáčky stejné, turbo nemám, svíčky a filtr původní. Po ujetí 1600 km zatím vše bez závad. A co se týká spotřeby tak na čistý E85 poskočila o 2,2 l/100 km. Podařilo se mi ale zjistit, že pokud přidám na natankovaných cca 9l E85 1l benzínu tak spotřeba stoupne pouze o 0,8 l/100 km. Cena směsi mi vychází na 26,44, s návratností investice to pak vypadá o něco lépe. To jen tak ve stručnosti...

[Prazdroj]

Také děkuji za další informace. No už jsem si říkal, že by tohle vlákno chtělo hodit někam výše bez omezení na konkrétní motor, aby bylo více na očích. A pokud se přidá více lidí i s jinými značkami, bude to ještě zajímavější.

 

S tou spotřebou jsi mě moc nepotěšil. Já ten nárůst připisoval turbu a u motorů bez turba jsem ten nárůst čekal do půl litru podobně jako tu psal SuperOlej o své Fabii. Ale třeba se mu po najetí více kilometrů a tedy lepšího vzorku pro srovnání také spotřeba zvedla více. Když mi měnili nastavení pro ty starty, viděl jsem ten program a měl jsem tam nastaveno, aby vždy dával o 25% paliva, což odpovídá i tomu nárůstu spotřeby. Říkal mi, že to mohou snížit, ale že by se mohl stát pravý opak, že by si lambda sonda mohla myslet, že jde o chudou směs a sama by přidávala paliva ještě více. Ale u motorů bez turba by třeba takový efekt nemusel nastat.

 

Když vidím cenu té tvé směsi, je vidět, že netankuješ E85 na Jižní Moravě. Jak jsem tam byl minulý týden, měli tam všude cenu 26,9. To je strašná cena, tím spíš, když jsem tam v lednu tankoval za 24,5 a natural stál podobně jako dnes. A to v té době šlo o E70 (30% naturalu) a nyní je na trhu už letní směs E85, kde by cena měla klesnout minimálně o dvě koruny. Při svých kalkulacích před montáží jsem počítal s letní cenou okolo 22 - 23, ale v současné situaci mohu být rád, že je u nás cena 24,9. Ale to jen díky jedné společnosti, která E85 nabízí asi měsíc, druhá, co je tu déle, si drží dlouhodobě cenu na 25,9, ale snad s tím také půjdou dolů. Celkem mě pumpaři štvou, že si na E85 dávají o dost vyšší marže a zkouší, co ještě budou lidé ochotni platit. Je vidět, že spíš cílí na ty, co ethanolem ředí benzín v nějakém poměru a těm cena i 27 Kč přijde ve srovnání s naturalem lákavá.

 

Ještě bys nám mohl říci, co za jednotku máš, kdo ti ji montoval. Jestli je to řešení od Europecon, Astes nebo úplně jiné.

[Jaryn]

Tak to vezmu popořadě, mám jednotku Astes namontovanou u smluvního partnera ve Výprachticích. Auto jsem tam nechával do druhého dne, jelikož u motorů Fiat 1,6 je časově náročnější demontáž a opětovná montáž sání. Před samotnou realizací jsem dostal na vybranou, jestli to chci napájet na kabely ke vstřikovačům nebo jestli chci instalovat rozpojovací konektory. Vybral jsem si konektory s příplatkem 500 z důvodu případné demontáže, kdyby se to náhodou neosvědčilo. Celkem se mi líbil jejich přístup, kdy nejprve z nádrže vypustili všechen benzín a poprvé auto nastartovali na E85 až druhý den přede mnou. Poté kontrolovali na připojené jednotce hodnoty vstřiku jak u studeného tak následně i u ohřátého motoru. Do zmiňovaného servisu to mám asi 30 km, ale pán jezdí do našeho města a mám slíbeno, že při jakémkoliv problému vezme noťas a jednotku zdarma seřídí. No a záruka je 2 roky. Samozřejmě jsem se vyptával na zkušenosti a případné problémy. Dozvěděl jsem se, že jsem asi dvacátý v pořadí pro instalaci jednotky a problémy nebo reklamace ještě nebyly, až na jednoho pána, který si to u toho jednoho jediného přepínače mezi E85 a benzínem pamatoval přesně opačně a startoval a jezdil v opačném režimu. Přestavovaný vozový park byly Felicie, Forman, Oktávky, jeden Scénik a já mám první Fiat. Co se týká odolnosti hadiček a pryžových částí, tak u auta do stáří 15 let prý nemusím mít strach. Našel jsem i studii o degradaci materiálů a přikládám odkaz: studie Tam to ale moc dobře nevyznělo.

 

Když vezmu spotřebu, tak po vyjetí první nádrže jsem byl docela nadšený, neboť spotřeba vyskočila jen o zmiňovaných 0,8 l, ale v nádrži jsem měl dolito ještě 7 litrů zbytkového benzínu. Pak jsem jsem tankoval už jen E85 a nestačil jsem se divit, jak rychle padá ručička palivoměru, nárůst o 2,2. Poslední tankování jsem proto zkusil vzít mix 8,75:1 pro E85:benzín. Nemám to ještě vyjeto, ale po 200 km podle toho jak se pohybuje ručička, tak jsem asi zpátky na první hodnotě. Jo nezmínil jsem, že vymoženost s názvem palubní počítač nevlastním a spotřebu měřím výpočtem při tankování od plného hrdla nádrže po další plné hrdlo. Moje měření spotřeby je sice trochu složitější, ale na druhou stranu vím, že je úplně přesné, jelikož to měřím na stejné pumpě na a na jednom stojanu.

 

Co se týká ceny, tak tankuji v Lanškrouně na pumpě Agrochem, poslední tankování bylo za 25,30, je to malá pumpa místního provozovatele a zajímavé je, že u 1 km vzdálené velké pumpy provozované společností Tolosaner je cena 27,10. Je vidět, že u někoho je okamžitý zisk na 1. místě. Občas dokrývám tankování i jinde, zkusil jsem Brno Řečkovice, Vamberk a Hradec Králové a všude to bylo dražší minimálně o korunu. Jinak se po každém tankování snažím aktualizovat ceny na stránkách http://www.korridor.se/aryan/acadiane/E85/...ns_search.phtml, ať víme kolik kde co stojí a nekupujeme to nejdražší co je zrovna po ruce. Taky se mi podařilo zjistit, že z uvedených stránek lze v pohodě stáhnout polohy čerpaček jako poi do navigace a nalézt čerpačku s etanolem je tak zase o něco jednodušší. Používám navigaci IGO 8.3. Pokud letos dopadne cesta do Itálie, tak ještě zkusím tankování v Rakousku a našel jsem stránky pro polohu čerpaček aktualizované místním autoklubem, jsou tady: http://www.oeamtc.at/?id=2500%2C%2C%2C1115...search=Anzeigen. Občas jezdím i do Polska a jelikož benzín se tam dá pořídit za nějakých 31, tak počítám, že etanol budou muset prodávat za 22, zatím tomu ale nepřišli na chuť a je tam podle výše uvedených stránek jen jedna jediná benzinka s cenami srovnatelnými s benzínem. Uvidíme, jak se to vyvine.

 

No a ještě k zimní a k letní směsi. Ptal jsem se na čerpačce Agrochem, zda je nějak dáno, od jakého data vozí letní a zimní směs a dozvěděl jsem se jen to, že E85 je prý směs 75 až 85% etanolu s benzínem v souladu s příslušnou ČSN ale provozovatel čerpačky už hodnotu míchání nijak neovlivní, prostě co zrovna vyrobí a přiveze dodavatel, tak to se zrovna tankuje. Předpokládám, že to tak bude asi všude.

 

Tak to je asi tak všechno.

[Prazdroj]

Když máš ten Astes, nepamatuješ si, při jakém poměru benzín/ethanol, se má ta jednotka vypnout? Mně tuším říkal, že když je v nádrži více jak čtvrtina benzínu, už mám jednotku vypnout, ale nejsem si právě jist. Také spoléhám, že hadičky vydrží. Studiím moc nevěřím, protože dnes si může zaplatit každý nějakou studii, která vyzní na jednu stranu a stejnou studii někdo dokáže zveřejnit s opačným výsledkem. Ale je mi také jasné, že ten, kdo jednotku montuje, ti neřekne, že ti odejde čerpadlo a že si máš měnit každý rok všechny palivové hadičky. Takže spíš dám na osobní zkušenost. Problémy se prý začnou objevovat po 30.000 kilometrech, tak uvidím na konci této sezóny.

 

Já také měřím spotřebu podle tankování. Stojany a stanice tedy střídám, ale to na dlouhodobém měření nic nemění. Počítač sice mám, ale jak jsem psal výše, je o hodně optimističtější, než je realita a je jedno, jestli tankuji benzín nebo ethanol. Počítač tedy beru spíš jako ukazatel, jestli na to šlapu moc nebo méně. Pak dej vědět, jestli to tvé ředění 8,75:1 bude ohleduplnější na spotřebu i z dlouhodobého hlediska. Některé pumpy sice umožňují tankovat na jedno zaplacení E85 i benzín, ale u nás to není a tak mě moc neláká představa, že zaplatím benzín, zaplatím, vrátím se ke stojanu a natankuji ještě E85. To by ti ve frontě za mnou asi moc nadšení nebyli :-).

 

Jo, ceny také aktualizuji. I jak jsem byl v jiných státech. A kde to není uvedeno a zapamatuji si to, píši i údaje o otevírací době. Ty body zájmu jsem také využil právě v zahraničí, ale není to úplně ideální. Líbilo by se mi, kdyby byla možnost zobrazit všechny body na mapě včetně naplánované trasy, zobrazit jen ty body, které jsou poblíž naplánované trasy. Takhle mi to ukazovalo sice nejbližší pumpy s E85 ve směru jízdy, ale i ty, co byly na trase za mnou, na boku. Navíc to byly údaje vzdušnou čarou, takže zajížďky by byly často hodně velké. Proto jsem stejně musel často koukat, kde ten bod přesně je. A když pak dorazíš třeba do Lyonu a zjistí, že tam E85 nemají, ani u druhé pumpy. Takže se akorát zbytečně motáš po městě, když máš v nádrži skoro sucho. Mám tedy navigaci Garmin, jiné třeba to zobrazování bodů zájmu mají lépe vychytané a nebo s ním neumím zacházet. Ale osvědčilo se mi najít si pumpu už dopředu, ideálně nějakou nonstop, pokud je to u ní uvedeno a konkrétně v Německu i nějakou levnější. Třeba Gulf je dost drahý. Tu si pak zadám do Navigace a jedu. Je to jistější, protože dopředu vím, kolik si zajedu. Pro jistotu si vybírám dvě pumpy, kdyby náhodou bylo něco s tou první. V tom Rakousku jsem čekal nižší ceny. A to mi minulý víkend v Astesu říkali, že jezdí tankovat do Rakouska za 0,75. To by mě tedy zajímalo kam. Zatím tedy stále nejlépe vychází Francie a i to Německo ujde ve srovnání s cenou benzínu. V Itálii je to špatný. Když vidím vývoj u nás, jsme na tom možná nejlépe. Ještě by to chtělo, aby ho začal prodávat Robin Oil a Pap Oil, kteří mají více pump u dálnic a hlavních tahů a zároveň to nejsou petrolejářské firmy.

 

S tím poměrem to bude asi dané nějakou směrnicí podobně jako u zimní nafty. Tam je dané, že musí být na stojanu od určitého do určitého data. Většinou tam tedy bývá dříve a také později končí, než se doprodají zásoby. Konkrétnější údaje by možná sdělil výrobce, ale asi se budeme muset smířit s tím, že minimálně letos ten cenový rozdíl půjde do kapsy pumpařům. Jestli půjde cena dolů, tak jedině že by o dost klesla cena klasického benzínu. Ale už v zimě / na jaře jsem si všiml, že když šel benzín nahoru, o stejnou částku šel i ethanol, přitom měl jít maximálně o třetinovou hodnotu. A když pak o trochu benzín klesl, ethanol zůstal. Na tomto trhu zatím opravdu moc trh nefunguje.

[Jaryn]

Taky jsem se tě chtěl zeptat na stejnou věc a sice na přepínání mezi etanolem a benzínem. :-))) Nakonec to ale vyřešil telefonánt přímo do autodílny kde to montovali. No a dozvěděl jsem se, že se přepíná podle toho, čeho je v nádrži víc, takže ta hranice je přesně půl na půl. No a ještě jsme se bavili o mé spotřebě a dozvěděl jsem se rovněž zajímavou informaci. A sice jestliže dojde po přidání tak malého množství benzínu (cca 11%) ke zmiňovanému poklesu spotřeby, tak patrně benzín v původně natankovaném etanolu nedosahoval ani deklarovaných 15%. Zajímavé, že by nastalo nějaké další naředění na pumpě? Zkusím se na to zaměřit po dalším tankování a třeba aspoň budu věděť, kde ten etanol nemám brát... Ale pokud o tom přemýšlím, tak mě ještě napadá, že třeba nedojde k úplnému spálení etanolu v pracovním cyklu před horní úvratí a vzhledem k pomalému hoření se etanol spaluje až v poloze za úvratí, přičemž k přeměně na mechanickou energii už dochází jen v omezeném množství. Benzín by tak mohl pomoci k lepšímu a rychlejšímu hoření směsi. Je to ale jen moje úvaha. Ještě musím podotknout, že mám pouze obyčejné svíčky a třeba by pomohla výměna za pulstary. U tebe se po výměně svíček dělo něco pozitivního ohledně spotřeby?

 

Tak a ještě k navigaci. Zobrazování poi pouze v okolí trasy je na IGO běžné, zobrazují se body s max. zajížďkou 3 km od trasy. Přidávám i obr. na cestě z Paříže do Lyonu mimo dálnice, když jezdíš tu Francii...

[tesna]

Roky jezdíme tankovat auta k místní benzince, kde je nejen široko daleko nejlevnější benál (delta 2 - 2,50 Kč/l proti "značkovým" benzinkám), ale kde je možné bez problémů najednou natankovat N95 i E85. Proto bych se chtěl zeptat těch, kteří mají zkušenosti s mícháním, kde je s dostatečnou rezervou bezpečná hranice mixu u sériového auta. Tj. kde se příznivě projeví vyšší oktanové číslo E85, vyšší výkon motoru a nižší cena, ale neprojeví se negativa, tzn. výrazně vyšší spotřeba neupravené ŘJ a riziko poškození motoru / palivové soustavy.

[Prazdroj]

Roky jezdíme tankovat auta k místní benzince, kde je nejen široko daleko nejlevnější benál (delta 2 - 2,50 Kč/l proti "značkovým" benzinkám), ale kde je možné bez problémů najednou natankovat N95 i E85. Proto bych se chtěl zeptat těch, kteří mají zkušenosti s mícháním, kde je s dostatečnou rezervou bezpečná hranice mixu u sériového auta. Tj. kde se příznivě projeví vyšší oktanové číslo E85, vyšší výkon motoru a nižší cena, ale neprojeví se negativa, tzn. výrazně vyšší spotřeba neupravené ŘJ a riziko poškození motoru / palivové soustavy.

 

Kde začíná riziko poškození ti těžko někdo řekne, je málo zkušeností. A hranice se obecně také těžko určuje, každý motor si s E85 poradí jinak. A také záleží na ročním období. V zimě je potřeba poměr změnit více ve prospěch benzínu. Lidi to většinou zkoušeli sami. Natankovali třeba 1:1, příště 1:2, 1:3, .... a když zjistili, že další zvyšování E85 se projevuje cukáním, nepravidelným volnoběhem, horšími starty, vrátili se na menší vyzkoušený poměr. Osobně jsem šel z benzínu rovnou do řídící jednotky, ale podle mě bys mohl zkusit 1 : 1 a uvidíš. Auto určitě pojede, možná i lépe, ale s tou spotřebou nevím.

 

Taky jsem se tě chtěl zeptat na stejnou věc a sice na přepínání mezi etanolem a benzínem. :-))) ....

 

Díky, to se dá dobře pamatovat, že se má jednotka zapínat/vypínat podle toho, čeho je více.

 

S tím ředěním mi to přijde divné. Čím by to ředili? Vodou jako u benzínu? Čekal bych třeba, že N95 budou ředit E85 více a prodávat za stejnou cenu s vyšším ziskem, ale u E85 nevím. Ale třeba něco levného na ředění je. Já zase někde četl, že E85 rychleji stárne, takže když je na pumpě, kde ho lidi moc nekupují, ztrácí své vlastnosti a je těžké ho udržovat v takové kvalitě, aby splňoval normy. Takže spíš jestli to není tento problém. Blbé je, že my těžko můžeme na první pohled poznat, kde se E85 točí ve velkém. Ale můžeš zkusit tu tvou druhou pumpu u vás, třeba pak budeš mít nižší spotřebu a budeš vědět, že ta první pumpa má někde problém.

 

Co se svíček týče, s Pulstary mají lidi používající jednotku E85 problémy. Nevím jestli to jsou stejné zákazníci, o kterých se píše na stránkách pulstar.cz, ale říkal mi to i majitel Astesu. Oni doporučují Bosch Platinum, které používají auta na LPG, ty mají vyzkoušené a fungují bezproblémově. Ty teď používám i já, i když po seřízení jednotky plánuji, že tam ty Pulstary a asi i ty sériové zkusím časem dát, aby měl srovnání.

 

Jo, tak nějak bych si to představoval. Zadám trasu někam a vyberu, že chci zobrazit všechny body zájmu E85 maximálně 10 km od vytyčené trasy. Možná to tam někde je, tu navigaci mám jen půjčenou, ale já to nenašel. Třeba se tu najde nějaký uživatel Garmina a poradí mi, abych příště věděl.

[Prazdroj]

Tak jsem se vrátil z Velké Británie a jsem celkem zklamán. Těšil jsem se, že nejezdím dalších pár tisíc kilometrů na ethanol, ale měl jsem smůlu. Podle korridor.se by měl být ethanol dostupný jen u Morrisons Supermarkets, ale i tak byly rozmístěny celkem slušně po celé Velké Británii, tak mi to vycházelo, že jen jednou budu muset tankovat natural. Ale zkusil jsem první dvě pumpy Morrisons a ani u jedné o ethanolu nic nevěděli. Koukali na mě, co po nich chci. Na druhé mi vůbec nerozuměl a nechal si napsat, co že to vlastně žádám. Asi si myslel, že je to nějaký druh zboží, o palivu ethanol neslyšeli. Na stojanech měli jen naftu a benzín, ale raději jsem se ptal, kdyby ho prodávali někde stranou. Věděl jsem, že z Velké Británie stránky korridor.se nejspíš nikdo nesleduje, protože nebyly uvedené ceny, ale na druhou stranu jsem čekal, že minimálně ty pumpy, co tam jsou uvedené, i nadále etanol prodávají. Podle reakcí obsluhy se zdálo, že ethanol neprodávají hodně dlouho, protože o něm nikdo nic nevěděl. V Top Gearu ve starším dílu mluvili o ethanolu, že se dá koupit jen u pár supermarketů, takže očividně nějakou dobu ho tam někde měli, ale asi nebyl zájem a s prodejem přestali. Škoda, takhle jsem musel nejezdit 5,500 kilometrů na drahý natural. Trochu jsem si spravil chuť ve Francii cestou tam i zpět, kde stále stojí okolo 0,85 až 0,9. Uvidím, jestli bude dělat auto (čerpadlo) problémy, když jsem teď tolik najezdil na klasický benzín. Ale za tak krátkou dobu se asi soustava nestihne nějak více zanést.

 

Kdyby se tady našel někdo, kdo umí dobře anglicky a obchodní řetězec Morrisons kontaktoval s dotazy jestli prodávali ethanol a proč už ho neprodávají, bylo by to fajn. Pokud se nikdo nenajde, zkusím to se svou chatrnou angličtinou sám.

 

Jinak nakonec jsem na Garminu našel možnost zobrazit body zájmu na trase, opravdu to tam je.

[Prazdroj]

Tak nám E85 zase podražilo. Tedy nevím, jak jinde, ale co mám vysledované pumpy, tak šly o korunu nahoru na 25,9. Přitom benzín u nás podražil asi o 70 haléřů. Když tedy vezmu 15% složky naturalu v E85, měl by zdražit maximálně o desetník. Ale možná si čerpací stanice spočítaly, že jim to lidi budou kupovat i za takovou cenu. A to jsem si v lednu, když jsem kupoval E85 za 24,2, říkal, že už aby bylo léto a E85 ještě s cenou kleslo. Přitom v té době byla cena benzínu podobná jako teď. Možná roste poptávka od lidí, co to kvůli horším startům v zimě nemíchali a teď se k E85 vrátili, nebo situace zneužívá dodavatel ethanolu.

[Prazdroj]

Tak mi to nedalo a kontaktoval jsem zástupce KM Prona, který mi ochotně odpověděl i minule:

 

Od ledna do července nám byla cena E85 změněna celkem 4x. Rozdíl je 1,30,-Kč/lt bez DPH. Tento rozdíl jsme samozřejmě museli zohlednit v ceně produktu. Dle výrobce Tereos TTD Dobrovice rostou ceny vstupů, které se samozřejmě promítají i do konečné ceny produktu.

 

Tak si říkám jestli jsem zvolil to správné palivo, když jeho cena roste více než u tradičních paliv, kde to ovlivňují šejkové :-).

[Guest Mišel]

pane, zlaty LPG, 16,20 za litr

[Prazdroj]

To jo, LPG si svou cenu relativně drží. Sice také postupně roste, ale ta cena je na půlce nebo i o něco méně oproti N95. U E85 jsem čekal, že cena bude na dvou třetinách proti benzínu a nejlépe aby stagnovala. Ale zatím to spíš vypadá, že cena odpovídá N95 - 10 Kč. Pěkné to bylo ve Francii, kde stálo LPG stejně jako E85, někdy bylo LPG i dražší :-).

 

Možná jsem to psal někde dříve, ale plyn má pro mě jednu zásadní nevýhodu a to, že se s ním nemůže do podzemních parkovišť. A drtivá většina delších cest u mě končí parkováním v takových garážích. Za pár let tento zákaz možná zmizí, a pak bude LPG zajímavější volbou.

[Guest Mišel]

ano, to mas naprostou pravdu :-) jenze obchody si zacinaji problem uvedomovat a do garazi stavi mohutnejsi a vykonnejsi ventilatory a vjezd LPG je povolen. Ja jsem to vyresil jednoduse, nechal jsem auto zatmavit a nalepka lpg neni ani videt a to, ze mas lpg auto ti nikdo nedokaze :)

[kitrab]

ty garáže jsou hlavně v ČR, lenost investora to řešit.

v Evropě s tím počítají a není problém.

hold opět východ, 2. kategorie jako většina věcí v tomto státě.

[Prazdroj]

ano, to mas naprostou pravdu :-) jenze obchody si zacinaji problem uvedomovat a do garazi stavi mohutnejsi a vykonnejsi ventilatory a vjezd LPG je povolen. Ja jsem to vyresil jednoduse, nechal jsem auto zatmavit a nalepka lpg neni ani videt a to, ze mas lpg auto ti nikdo nedokaze

Není snad vidět víčko nádrže? Nebo máš auto na plyn originál od Škodovky? Nevím tedy jak konkrétně u ní, ale u některých LPG aut z výroby jsem viděl, že měli pod víčkem dvě díry.

 

ty garáže jsou hlavně v ČR, lenost investora to řešit.

v Evropě s tím počítají a není problém.

hold opět východ, 2. kategorie jako většina věcí v tomto státě.

Ne že bych se na to vyloženě soustředil, ale mám pocit, že jsem na zákaz vjezdu do podzemních parkovišť viděl v Řecku i Španělsku. V Německu snad připravují nějakou vyhlášku, kde to plošně povolí nebo něco takového. Že ten zákaz je jen z důvodu zbytečných obav a žádné nebezpečí z LPG nehrozí. Byl to starší článek, tak už to třeba prošlo a nebo tam také třeba zasáhla petrolejářská lobby :-).

[Guest Mišel]

Ano, otvor pro plneni ti kazdy LPG servis namontuje klidne pod vicko k hrdlu benzinu

[kitrab]

typicky české porušujme co se dá za každou cenu

[Guest Mišel]

 

tak ono le to i estetictejsi

[Prazdroj]

Koukám, že za měsíc a půl od nikoho žádné novinky, tak přispěji zase "trochou" informací já.

 

Od ledna, kdy auto podstoupilo přestavbu jsem najel 36.000 kilometrů. Po odečtu především Velké Británie a dalších občasných kilometrů, kdy jsem byl nucen jet na benzín, to dělá 31.000 kilometrů ujetých čistě na ethanol. Celkově jsem díky E85 ušetřil necelých 20.000 Kč ve srovnání s tím, kdybych tankoval Natural 98 u značkových pump. Pokud tedy odečtu prvotní investici do jednotky, K&N vzduchový filtr, 4 kusy 10 litrových kanystrů a i tu výměnu palivového čerpadla (u kterého není jisté, jestli odešlo kvůli provozu na E85), už jsem v plusu a ethanol mi "vydělává". Teď už tolik jezdit nebudu, takže to šetření bude pozvolnější, ale budu spokoený, pokud to bude pokračovat bez větších investic jako třeba další čerpadlo atp. Výsledky by byly znatelně lepší, kdyby E85 měli, jak bylo avizováno na korridor.se, ve Velké Británii. Na druhou stranu k významenému posunu došlo díky návštěvě Skandinávie.

 

Plán objet Skandinávii jsem měl ještě dříve, než jsem začal o přestavbě na E85 uvažovat. Ale při zvažování, jestli se mi přestavba vyplatí, hrála Skandinávie spolu s dalšími plánovanými velkými cestami významnou roli. Celkově jsem při objíždění Skandinávie najel 11.600 kilometrů a "vydělal" 8.700 Kč. Mohu za to děkovat nejen relativně dobré síti čerpacích stanic na severu, ale také především v Norsku velmi drahému benzínu. A hodně skutečnosti, že jsem si za celou dovolenou vystačil jen s 40 litry naturalu, pomohly i kanystry, díky kterým jsem byl schopen natankovat až 110 litrů E85. To platí pro případ, že kanystry byly plné po okraj a nádrž měla plnou 10 litrovou rezervu.

 

Švédsko

Cestou do Švédska jsem si vystačil s jedním tankováním v Německu (E85 za 28,10 - kdybych tankoval N98, vyšlo by to na 40,5) a jedním dolitím českého ethanolu z kanystrů. Jel jsem po souši, takže na sever Německa, přes Dánsko (nemá ethanol) a dva dlouhé placené mosty až do ethanolového ráje Švédska. Ethanolový ráj proto, že E85 mají na každé pumpě (přesněji jsem viděl jednu malou pumpu z těch několika desítek, kde jsem E85 neviděl). Nejen že E85 je všude, ale i menších městech je několik pump kousek od sebe. Hustota tedy vyšší než u nás. Přímo na dálnici nebo hlavních tazích pumpy nejsou, ale cedule informují o pumpách na sjezdech. Ceny se v závislosti na kurzu koruny a typu pumpy pohybují okolo 26 Kč, tedy podobně jako u nás. N98 vyjde na cca 39,5 Kč. Ceny jsou všude téměř stejné, rozdíly jsou akorát u automatickcýh pump bez obsluhy a bez shopu, které mají nižší ceny, a kde se platí kartou, případně v hotovosti. Ale bylo příjemné tankovat E85 u stojanu Shellky. Dokonce tam má Shellka i levnější automatické stanice Shell Express. Kartou přímo u stojanu se dalo platit i na dražších pumpách. Když jsem zkoušel tankovat i do kanystrů, narazil jsem na limit 600 SEK, tedy cca 64 litrů. Pak bylo nutné použít jinou kartu.

 

Norsko

Zatímco ve Švédsku jsem pumpy nemusel příliš řešit, mohl jsem si ještě vybírat ty nejlevnější, kanystry jsem použil až před překročením hranic, v Norsku to tak snad nebylo. Měl jsem trochu obavy, aby to nedopadlo jako ve VB, ale zklamání se nekonalo. E85 mělo jen pár vybraných stanic Statoil soustředěných především kolem Osla, ale i ve zbytku země bylo rozmístění relativně slušné. Aspoň z mého pohledu, kdy jsem měl v plánu objet jih, projet hlavní národní parky a přes Lofoty se dostat na Nordkapp. Na jihu jsem měl kanystry jako jistotu, později jsem už doléval pravidelně a na severu jsem využíval i rezervu nádrže. Několikrát jsem si říkal, že je škoda, že E85 nemá každý Statoil, kterých je v Norsku spousta. Občas jsem k nějaké i zajel, abych se podíval, ale bylo to marné. Za celou dobu jsem ethanol našel jen na stanicích uvedených na korridor.se. Využíval jsem placení kartou u stojanu, nebyl žádný limit na tankování, i když jsem tankoval přes 100 litrů. O to větší překvapení mě pak čekalo při pohledu na účet, když jsem zjistil, že mám podezřele malý zůstatek. Částka za tankování byla na účtu dvojmo. Jednou zaúčtovaná a jednou mezi nezaúčtovanými transakcemi a tam zůstala i deset dnů po tankování. V Norsku jsem tankoval tři litry benzínu pro jistotu, když jsem si nebyl jist, jestli dojedu a 2 litry před hranicemi s Finskem, abych utratil zbytek norských korun. Cena E85/N98 - 29 Kč vs. 47,5 - 49 Kč. E85 stál téměř stejně, lišil se jen o 0.03 NOK. Benzín měl větší rozpětí.

 

Finsko

Je škoda, že se ostatní skandinávské státy nenakazili od Švédska. Finsko je na tom ještě hůře a ethanol mají jen na jihu. Aspoň tak to bylo před mým odjezdem podle korridor.se. Cestou jsem narazil na nějakou pumpu ABC, která měla E85 a nebyla ve výčtu pump. A teď koukám, že počet zobrazených pump je znatelně větší a i jejich rozmístění je plošnější. Předtím byly jen na jihu, kolem Helsinek. Sever je zatím nedotčený a zrovna tam mi začalo docházet palivo, tak jsem musel 35 litrů naturalu natankovat. Stačilo by i 30, ale chtěl jsem mít jistotu. Hlavní tah z jihu se dotkl hranic se Švédskem, tak jsem toho hned využil k natankování plné nádrže i kanystrů. Při současném stavu, kdy těch pump je více i severněji, bych se teoreticky mohl už obejít bez odbočky do Švédska, ale stejně bych tam zajel s ohledem na rozdílné ceny. Zatímco benzín stojí stejně, ethanol má Finsko dražší o 3,5 Kč na litru. Ve Finsku jsem měl problém s placením naší kartou. Podle všeho jejich automaty u stojanů berou jen místní karty. Takže jsem musel platit u obsluhy a v Helsinkách, když jsem tankoval E85, hotově, protože to byla automatická stanice bez obsluhy. U stanic s obsluhou jsem musel jít dovnitř požádat, aby mi stojan spustili, jinak nešlo tankovat. Ale nevím, jestli je to pravidelm. Protože byl ethanol ve Finsku relativně drahý, ani jsem nenatankoval plnou nádrž. Na trajekt se nesmí brát palivo v kanystrech, i když to nikdo nekontroluje, takže i kanystry jsem nechal prázdné. Také proč, když v dalších státech byla naděje, že bude E85 levnější. Na stránkách UAMK jsem se dočetl, že ve Finsku mají jen jeden benzín, bezolovnatý 99, ale u všech pump měli 95 a 98, akorát Shell místo 98 měl V-Power 99, který vyšel jen o 1,5 - 2,5 dráž, než běžná 95. Co bychom za to u nás dali, kdyby V-Power nebyl a V-Power Racing stál o dvě koruny více jak běžné palivo.

 

Lotyško - V Estonsku (podle korridor.se) E85 nemají, ale paliva jsem měl dost až do Rigy, kde jsem bez problémů natankoval jen do nádrže a zaplatil u obsluhy. Cena 26.2 Kč vs. 33.5 Kč. Mají jen tři pumpy v hlavním městě a jednu mimo.

 

Litva - Ta má slušné pokrytí, něco jako u nás. Tankoval jsem v hlavním městě 25 Kč vs. 34.5 Kč plnou nádrž s rezervou včetně kanystrů. Opět jsem platil u obsluhy. Zvažoval jsem ještě dotankovat v Lukoilu u hranic s Polskem, ale bohužel na modré pistoli byla nějaká cedule v místním jazyce, na stojanu nebyla cena a ani na neonovém sloupu. Takže buď jim došel nebo ho už nenabízí. Zaujalo mě, aspoň jsem si toho všiml u některých pump, že N95 byl bez příměsy ethanolu a N98 měl 10% ethanolu a stál méně jak N95.

 

Polsko - Kdyby u hranic ethanol měli, nejspíš by mi palivo vydrželo až domů, ale i tak jsem byl rozhodnut z čistě průzkumnických důvodů najít jedinou pumpu v Polsku v hlavním městě, tím spíš, když jsem přes Warshawu musel jet. E85 měli u stanice Orlen, což je majitel Benziny, takže u všech stanic je logo Verva. Stojan byl bokem, musel jsem požádat, aby mi ho pustili. Cena E85 byla celkem v normě - 27.8 Kč. Ale nevím komu ho chtějí prodávat, když za 31 mají benzín. To se nemůže vyplatit ani míchat. Přitom nechyběly reklamy o tom, jak je to ekologické palivo. Podle toho soudím, že to chtějí rozšířit i na další pumpy. U nás jsou malé letáčky, ale to byly velké reklamy, které by snad nenechali dělat jen kvůli jedné stanici. Snad do budoucna cenu sníží někam na úroveň Francie, tedy 22 Kč. Za současnou cenu to těžko bude někdo tankovat. Po návratu jsem zjistil, že se objevila další pumpa s E85, Statoil u hranic kousek od Náchoda. Ale možná jde jen o chybu, protože cena je z května, i když pumpa ve výčtu na začátku srpna nebyla a i cena je o 0,3 zlotych vyšší, než cena N95. Když jsem u Statoilu, na ten jsem narážel ve Skandinávii, Pobaltí i v Polsku na každém rohu. Očividně expanzi zakončili právě v Polsku. Ani v Německu a jinde v Evropě jsem na tuto značku nenarazil. BP u nás kdysi bylo, ale stáhlo se. V Polsku i na severu se občas vyskytuje.

 

Oproti Španělsku a Francii byly všechny pumpy správně zakreslené, takže mě navigace vždy dovedla přímo k cíli. Je fajn, že někdo takové stránky udělal a že to lidi v rámci možností doplňují a aktualizují. Jinak bych na E85 narazil snad jen ve Švédsku.

[Vinca]

ty vole, ty tak cestujes? pracovne? nebo na vylety? tobe se ten ethanol85 vyplati, kdyz tolik rajtujes:) kolik je cena ethanolu v CR nyni?

[Prazdroj]

Soukromě. Někdo lítá letadlem, někdo jezdí s cestovkou, já vyhledávám dovolené podle sebe s vlastní dopravou. U nás stojí E85 25,9 Kč. Ale je to různé kraj od kraje a pumpa od pumpy. Některé se nestydí říci si i o tři koruny více.

[Prazdroj]

Před pár dny jsem pobýval v Maďarsku, které je na tom, co se pokrytí ethanolem týče, asi nejlépe po Švédsku. Do značné míry za to může i to, že E85 nabízí Agip na asi všech čerpacích stanicích. Narazil jsem akorát na jeden Agip (nebyl zanesen na korridor.se), který měl na tabuli cenu za E85, ale pistole byla přidělaná, a byl u ní nějaký vybledlý nápis v maďarštině. Těžko hádat, jestli byl jen dočasně nebo na stálo zrušen. Ale stačilo zrušit cenu na tabuli a ani bych k pumpě nezajížděl. Doufám, že u jiných to nebylo podobné aže se tam E85 dá opravdu koupit. Já tankoval u neznačkové stanice, kde byl ethnol o něco levnější.

 

Nevím, co rozhoduje o tom, že E85 začne nabízet jinak petrolejářská firma jako je Agip. Ve Švédsku to ani jinak nejde, ale ve Francii, Německu, i u nás, to jsou jen místní nebo různé supermarketové pumpy. Nezlobil bych se, kdyby i u nás Agip začal nabízet ethanol a E85 se tak stal dostupný i na dálnicích.

 

Cena E85 se pohybovala okolo 26,5 až 27 Kč, tedy podobně jako u nás, přičemž benzín mají o cca korunu levnější než my.

 

(Jinak mimo maďarské téma, v Praze jsem E85 tankoval za 25,5 u ETK. To je nejnižší aktuální cena, na kterou jsem narazil.)