Prazdroj

Koukám, že za měsíc a půl od nikoho žádné novinky, tak přispěji zase "trochou" informací já. Od ledna, kdy auto podstoupilo přestavbu jsem najel 36.000 kilometrů. Po odečtu především Velké Británie a dalších občasných kilometrů, kdy jsem byl nucen jet na benzín, to dělá 31.000 kilometrů ujetých čistě na ethanol. Celkově jsem díky E85 ušetřil necelých 20.000 Kč ve srovnání s tím, kdybych tankoval Natural 98 u značkových pump. Pokud tedy odečtu prvotní investici do jednotky, K&N vzduchový filtr, 4 kusy 10 litrových kanystrů a i tu výměnu palivového čerpadla (u kterého není jisté, jestli odešlo kvůli provozu na E85), už jsem v plusu a ethanol mi "vydělává". Teď už tolik jezdit nebudu, takže to šetření bude pozvolnější, ale budu spokoený, pokud to bude pokračovat bez větších investic jako třeba další čerpadlo atp. Výsledky by byly znatelně lepší, kdyby E85 měli, jak bylo avizováno na korridor.se, ve Velké Británii. Na druhou stranu k významenému posunu došlo díky návštěvě Skandinávie. Plán objet Skandinávii jsem měl ještě dříve, než jsem začal o přestavbě na E85 uvažovat. Ale při zvažování, jestli se mi přestavba vyplatí, hrála Skandinávie spolu s dalšími plánovanými velkými cestami významnou roli. Celkově jsem při objíždění Skandinávie najel 11.600 kilometrů a "vydělal" 8.700 Kč. Mohu za to děkovat nejen relativně dobré síti čerpacích stanic na severu, ale také především v Norsku velmi drahému benzínu. A hodně skutečnosti, že jsem si za celou dovolenou vystačil jen s 40 litry naturalu, pomohly i kanystry, díky kterým jsem byl schopen natankovat až 110 litrů E85. To platí pro případ, že kanystry byly plné po okraj a nádrž měla plnou 10 litrovou rezervu. Švédsko Cestou do Švédska jsem si vystačil s jedním tankováním v Německu (E85 za 28,10 - kdybych tankoval N98, vyšlo by to na 40,5) a jedním dolitím českého ethanolu z kanystrů. Jel jsem po souši, takže na sever Německa, přes Dánsko (nemá ethanol) a dva dlouhé placené mosty až do ethanolového ráje Švédska. Ethanolový ráj proto, že E85 mají na každé pumpě (přesněji jsem viděl jednu malou pumpu z těch několika desítek, kde jsem E85 neviděl). Nejen že E85 je všude, ale i menších městech je několik pump kousek od sebe. Hustota tedy vyšší než u nás. Přímo na dálnici nebo hlavních tazích pumpy nejsou, ale cedule informují o pumpách na sjezdech. Ceny se v závislosti na kurzu koruny a typu pumpy pohybují okolo 26 Kč, tedy podobně jako u nás. N98 vyjde na cca 39,5 Kč. Ceny jsou všude téměř stejné, rozdíly jsou akorát u automatickcýh pump bez obsluhy a bez shopu, které mají nižší ceny, a kde se platí kartou, případně v hotovosti. Ale bylo příjemné tankovat E85 u stojanu Shellky. Dokonce tam má Shellka i levnější automatické stanice Shell Express. Kartou přímo u stojanu se dalo platit i na dražších pumpách. Když jsem zkoušel tankovat i do kanystrů, narazil jsem na limit 600 SEK, tedy cca 64 litrů. Pak bylo nutné použít jinou kartu. Norsko Zatímco ve Švédsku jsem pumpy nemusel příliš řešit, mohl jsem si ještě vybírat ty nejlevnější, kanystry jsem použil až před překročením hranic, v Norsku to tak snad nebylo. Měl jsem trochu obavy, aby to nedopadlo jako ve VB, ale zklamání se nekonalo. E85 mělo jen pár vybraných stanic Statoil soustředěných především kolem Osla, ale i ve zbytku země bylo rozmístění relativně slušné. Aspoň z mého pohledu, kdy jsem měl v plánu objet jih, projet hlavní národní parky a přes Lofoty se dostat na Nordkapp. Na jihu jsem měl kanystry jako jistotu, později jsem už doléval pravidelně a na severu jsem využíval i rezervu nádrže. Několikrát jsem si říkal, že je škoda, že E85 nemá každý Statoil, kterých je v Norsku spousta. Občas jsem k nějaké i zajel, abych se podíval, ale bylo to marné. Za celou dobu jsem ethanol našel jen na stanicích uvedených na korridor.se. Využíval jsem placení kartou u stojanu, nebyl žádný limit na tankování, i když jsem tankoval přes 100 litrů. O to větší překvapení mě pak čekalo při pohledu na účet, když jsem zjistil, že mám podezřele malý zůstatek. Částka za tankování byla na účtu dvojmo. Jednou zaúčtovaná a jednou mezi nezaúčtovanými transakcemi a tam zůstala i deset dnů po tankování. V Norsku jsem tankoval tři litry benzínu pro jistotu, když jsem si nebyl jist, jestli dojedu a 2 litry před hranicemi s Finskem, abych utratil zbytek norských korun. Cena E85/N98 - 29 Kč vs. 47,5 - 49 Kč. E85 stál téměř stejně, lišil se jen o 0.03 NOK. Benzín měl větší rozpětí. Finsko Je škoda, že se ostatní skandinávské státy nenakazili od Švédska. Finsko je na tom ještě hůře a ethanol mají jen na jihu. Aspoň tak to bylo před mým odjezdem podle korridor.se. Cestou jsem narazil na nějakou pumpu ABC, která měla E85 a nebyla ve výčtu pump. A teď koukám, že počet zobrazených pump je znatelně větší a i jejich rozmístění je plošnější. Předtím byly jen na jihu, kolem Helsinek. Sever je zatím nedotčený a zrovna tam mi začalo docházet palivo, tak jsem musel 35 litrů naturalu natankovat. Stačilo by i 30, ale chtěl jsem mít jistotu. Hlavní tah z jihu se dotkl hranic se Švédskem, tak jsem toho hned využil k natankování plné nádrže i kanystrů. Při současném stavu, kdy těch pump je více i severněji, bych se teoreticky mohl už obejít bez odbočky do Švédska, ale stejně bych tam zajel s ohledem na rozdílné ceny. Zatímco benzín stojí stejně, ethanol má Finsko dražší o 3,5 Kč na litru. Ve Finsku jsem měl problém s placením naší kartou. Podle všeho jejich automaty u stojanů berou jen místní karty. Takže jsem musel platit u obsluhy a v Helsinkách, když jsem tankoval E85, hotově, protože to byla automatická stanice bez obsluhy. U stanic s obsluhou jsem musel jít dovnitř požádat, aby mi stojan spustili, jinak nešlo tankovat. Ale nevím, jestli je to pravidelm. Protože byl ethanol ve Finsku relativně drahý, ani jsem nenatankoval plnou nádrž. Na trajekt se nesmí brát palivo v kanystrech, i když to nikdo nekontroluje, takže i kanystry jsem nechal prázdné. Také proč, když v dalších státech byla naděje, že bude E85 levnější. Na stránkách UAMK jsem se dočetl, že ve Finsku mají jen jeden benzín, bezolovnatý 99, ale u všech pump měli 95 a 98, akorát Shell místo 98 měl V-Power 99, který vyšel jen o 1,5 - 2,5 dráž, než běžná 95. Co bychom za to u nás dali, kdyby V-Power nebyl a V-Power Racing stál o dvě koruny více jak běžné palivo. Lotyško - V Estonsku (podle korridor.se) E85 nemají, ale paliva jsem měl dost až do Rigy, kde jsem bez problémů natankoval jen do nádrže a zaplatil u obsluhy. Cena 26.2 Kč vs. 33.5 Kč. Mají jen tři pumpy v hlavním městě a jednu mimo. Litva - Ta má slušné pokrytí, něco jako u nás. Tankoval jsem v hlavním městě 25 Kč vs. 34.5 Kč plnou nádrž s rezervou včetně kanystrů. Opět jsem platil u obsluhy. Zvažoval jsem ještě dotankovat v Lukoilu u hranic s Polskem, ale bohužel na modré pistoli byla nějaká cedule v místním jazyce, na stojanu nebyla cena a ani na neonovém sloupu. Takže buď jim došel nebo ho už nenabízí. Zaujalo mě, aspoň jsem si toho všiml u některých pump, že N95 byl bez příměsy ethanolu a N98 měl 10% ethanolu a stál méně jak N95. Polsko - Kdyby u hranic ethanol měli, nejspíš by mi palivo vydrželo až domů, ale i tak jsem byl rozhodnut z čistě průzkumnických důvodů najít jedinou pumpu v Polsku v hlavním městě, tím spíš, když jsem přes Warshawu musel jet. E85 měli u stanice Orlen, což je majitel Benziny, takže u všech stanic je logo Verva. Stojan byl bokem, musel jsem požádat, aby mi ho pustili. Cena E85 byla celkem v normě - 27.8 Kč. Ale nevím komu ho chtějí prodávat, když za 31 mají benzín. To se nemůže vyplatit ani míchat. Přitom nechyběly reklamy o tom, jak je to ekologické palivo. Podle toho soudím, že to chtějí rozšířit i na další pumpy. U nás jsou malé letáčky, ale to byly velké reklamy, které by snad nenechali dělat jen kvůli jedné stanici. Snad do budoucna cenu sníží někam na úroveň Francie, tedy 22 Kč. Za současnou cenu to těžko bude někdo tankovat. Po návratu jsem zjistil, že se objevila další pumpa s E85, Statoil u hranic kousek od Náchoda. Ale možná jde jen o chybu, protože cena je z května, i když pumpa ve výčtu na začátku srpna nebyla a i cena je o 0,3 zlotych vyšší, než cena N95. Když jsem u Statoilu, na ten jsem narážel ve Skandinávii, Pobaltí i v Polsku na každém rohu. Očividně expanzi zakončili právě v Polsku. Ani v Německu a jinde v Evropě jsem na tuto značku nenarazil. BP u nás kdysi bylo, ale stáhlo se. V Polsku i na severu se občas vyskytuje. Oproti Španělsku a Francii byly všechny pumpy správně zakreslené, takže mě navigace vždy dovedla přímo k cíli. Je fajn, že někdo takové stránky udělal a že to lidi v rámci možností doplňují a aktualizují. Jinak bych na E85 narazil snad jen ve Švédsku.

Není snad vidět víčko nádrže? Nebo máš auto na plyn originál od Škodovky? Nevím tedy jak konkrétně u ní, ale u některých LPG aut z výroby jsem viděl, že měli pod víčkem dvě díry. Ne že bych se na to vyloženě soustředil, ale mám pocit, že jsem na zákaz vjezdu do podzemních parkovišť viděl v Řecku i Španělsku. V Německu snad připravují nějakou vyhlášku, kde to plošně povolí nebo něco takového. Že ten zákaz je jen z důvodu zbytečných obav a žádné nebezpečí z LPG nehrozí. Byl to starší článek, tak už to třeba prošlo a nebo tam také třeba zasáhla petrolejářská lobby :-).

To jo, LPG si svou cenu relativně drží. Sice také postupně roste, ale ta cena je na půlce nebo i o něco méně oproti N95. U E85 jsem čekal, že cena bude na dvou třetinách proti benzínu a nejlépe aby stagnovala. Ale zatím to spíš vypadá, že cena odpovídá N95 - 10 Kč. Pěkné to bylo ve Francii, kde stálo LPG stejně jako E85, někdy bylo LPG i dražší :-). Možná jsem to psal někde dříve, ale plyn má pro mě jednu zásadní nevýhodu a to, že se s ním nemůže do podzemních parkovišť. A drtivá většina delších cest u mě končí parkováním v takových garážích. Za pár let tento zákaz možná zmizí, a pak bude LPG zajímavější volbou.

Tak mi to nedalo a kontaktoval jsem zástupce KM Prona, který mi ochotně odpověděl i minule: Od ledna do července nám byla cena E85 změněna celkem 4x. Rozdíl je 1,30,-Kč/lt bez DPH. Tento rozdíl jsme samozřejmě museli zohlednit v ceně produktu. Dle výrobce Tereos TTD Dobrovice rostou ceny vstupů, které se samozřejmě promítají i do konečné ceny produktu. Tak si říkám jestli jsem zvolil to správné palivo, když jeho cena roste více než u tradičních paliv, kde to ovlivňují šejkové :-).

Tak nám E85 zase podražilo. Tedy nevím, jak jinde, ale co mám vysledované pumpy, tak šly o korunu nahoru na 25,9. Přitom benzín u nás podražil asi o 70 haléřů. Když tedy vezmu 15% složky naturalu v E85, měl by zdražit maximálně o desetník. Ale možná si čerpací stanice spočítaly, že jim to lidi budou kupovat i za takovou cenu. A to jsem si v lednu, když jsem kupoval E85 za 24,2, říkal, že už aby bylo léto a E85 ještě s cenou kleslo. Přitom v té době byla cena benzínu podobná jako teď. Možná roste poptávka od lidí, co to kvůli horším startům v zimě nemíchali a teď se k E85 vrátili, nebo situace zneužívá dodavatel ethanolu.

Tak jsem se vrátil z Velké Británie a jsem celkem zklamán. Těšil jsem se, že nejezdím dalších pár tisíc kilometrů na ethanol, ale měl jsem smůlu. Podle korridor.se by měl být ethanol dostupný jen u Morrisons Supermarkets, ale i tak byly rozmístěny celkem slušně po celé Velké Británii, tak mi to vycházelo, že jen jednou budu muset tankovat natural. Ale zkusil jsem první dvě pumpy Morrisons a ani u jedné o ethanolu nic nevěděli. Koukali na mě, co po nich chci. Na druhé mi vůbec nerozuměl a nechal si napsat, co že to vlastně žádám. Asi si myslel, že je to nějaký druh zboží, o palivu ethanol neslyšeli. Na stojanech měli jen naftu a benzín, ale raději jsem se ptal, kdyby ho prodávali někde stranou. Věděl jsem, že z Velké Británie stránky korridor.se nejspíš nikdo nesleduje, protože nebyly uvedené ceny, ale na druhou stranu jsem čekal, že minimálně ty pumpy, co tam jsou uvedené, i nadále etanol prodávají. Podle reakcí obsluhy se zdálo, že ethanol neprodávají hodně dlouho, protože o něm nikdo nic nevěděl. V Top Gearu ve starším dílu mluvili o ethanolu, že se dá koupit jen u pár supermarketů, takže očividně nějakou dobu ho tam někde měli, ale asi nebyl zájem a s prodejem přestali. Škoda, takhle jsem musel nejezdit 5,500 kilometrů na drahý natural. Trochu jsem si spravil chuť ve Francii cestou tam i zpět, kde stále stojí okolo 0,85 až 0,9. Uvidím, jestli bude dělat auto (čerpadlo) problémy, když jsem teď tolik najezdil na klasický benzín. Ale za tak krátkou dobu se asi soustava nestihne nějak více zanést. Kdyby se tady našel někdo, kdo umí dobře anglicky a obchodní řetězec Morrisons kontaktoval s dotazy jestli prodávali ethanol a proč už ho neprodávají, bylo by to fajn. Pokud se nikdo nenajde, zkusím to se svou chatrnou angličtinou sám. Jinak nakonec jsem na Garminu našel možnost zobrazit body zájmu na trase, opravdu to tam je.

Kde začíná riziko poškození ti těžko někdo řekne, je málo zkušeností. A hranice se obecně také těžko určuje, každý motor si s E85 poradí jinak. A také záleží na ročním období. V zimě je potřeba poměr změnit více ve prospěch benzínu. Lidi to většinou zkoušeli sami. Natankovali třeba 1:1, příště 1:2, 1:3, .... a když zjistili, že další zvyšování E85 se projevuje cukáním, nepravidelným volnoběhem, horšími starty, vrátili se na menší vyzkoušený poměr. Osobně jsem šel z benzínu rovnou do řídící jednotky, ale podle mě bys mohl zkusit 1 : 1 a uvidíš. Auto určitě pojede, možná i lépe, ale s tou spotřebou nevím. Díky, to se dá dobře pamatovat, že se má jednotka zapínat/vypínat podle toho, čeho je více. S tím ředěním mi to přijde divné. Čím by to ředili? Vodou jako u benzínu? Čekal bych třeba, že N95 budou ředit E85 více a prodávat za stejnou cenu s vyšším ziskem, ale u E85 nevím. Ale třeba něco levného na ředění je. Já zase někde četl, že E85 rychleji stárne, takže když je na pumpě, kde ho lidi moc nekupují, ztrácí své vlastnosti a je těžké ho udržovat v takové kvalitě, aby splňoval normy. Takže spíš jestli to není tento problém. Blbé je, že my těžko můžeme na první pohled poznat, kde se E85 točí ve velkém. Ale můžeš zkusit tu tvou druhou pumpu u vás, třeba pak budeš mít nižší spotřebu a budeš vědět, že ta první pumpa má někde problém. Co se svíček týče, s Pulstary mají lidi používající jednotku E85 problémy. Nevím jestli to jsou stejné zákazníci, o kterých se píše na stránkách pulstar.cz, ale říkal mi to i majitel Astesu. Oni doporučují Bosch Platinum, které používají auta na LPG, ty mají vyzkoušené a fungují bezproblémově. Ty teď používám i já, i když po seřízení jednotky plánuji, že tam ty Pulstary a asi i ty sériové zkusím časem dát, aby měl srovnání. Jo, tak nějak bych si to představoval. Zadám trasu někam a vyberu, že chci zobrazit všechny body zájmu E85 maximálně 10 km od vytyčené trasy. Možná to tam někde je, tu navigaci mám jen půjčenou, ale já to nenašel. Třeba se tu najde nějaký uživatel Garmina a poradí mi, abych příště věděl.

Když máš ten Astes, nepamatuješ si, při jakém poměru benzín/ethanol, se má ta jednotka vypnout? Mně tuším říkal, že když je v nádrži více jak čtvrtina benzínu, už mám jednotku vypnout, ale nejsem si právě jist. Také spoléhám, že hadičky vydrží. Studiím moc nevěřím, protože dnes si může zaplatit každý nějakou studii, která vyzní na jednu stranu a stejnou studii někdo dokáže zveřejnit s opačným výsledkem. Ale je mi také jasné, že ten, kdo jednotku montuje, ti neřekne, že ti odejde čerpadlo a že si máš měnit každý rok všechny palivové hadičky. Takže spíš dám na osobní zkušenost. Problémy se prý začnou objevovat po 30.000 kilometrech, tak uvidím na konci této sezóny. Já také měřím spotřebu podle tankování. Stojany a stanice tedy střídám, ale to na dlouhodobém měření nic nemění. Počítač sice mám, ale jak jsem psal výše, je o hodně optimističtější, než je realita a je jedno, jestli tankuji benzín nebo ethanol. Počítač tedy beru spíš jako ukazatel, jestli na to šlapu moc nebo méně. Pak dej vědět, jestli to tvé ředění 8,75:1 bude ohleduplnější na spotřebu i z dlouhodobého hlediska. Některé pumpy sice umožňují tankovat na jedno zaplacení E85 i benzín, ale u nás to není a tak mě moc neláká představa, že zaplatím benzín, zaplatím, vrátím se ke stojanu a natankuji ještě E85. To by ti ve frontě za mnou asi moc nadšení nebyli :-). Jo, ceny také aktualizuji. I jak jsem byl v jiných státech. A kde to není uvedeno a zapamatuji si to, píši i údaje o otevírací době. Ty body zájmu jsem také využil právě v zahraničí, ale není to úplně ideální. Líbilo by se mi, kdyby byla možnost zobrazit všechny body na mapě včetně naplánované trasy, zobrazit jen ty body, které jsou poblíž naplánované trasy. Takhle mi to ukazovalo sice nejbližší pumpy s E85 ve směru jízdy, ale i ty, co byly na trase za mnou, na boku. Navíc to byly údaje vzdušnou čarou, takže zajížďky by byly často hodně velké. Proto jsem stejně musel často koukat, kde ten bod přesně je. A když pak dorazíš třeba do Lyonu a zjistí, že tam E85 nemají, ani u druhé pumpy. Takže se akorát zbytečně motáš po městě, když máš v nádrži skoro sucho. Mám tedy navigaci Garmin, jiné třeba to zobrazování bodů zájmu mají lépe vychytané a nebo s ním neumím zacházet. Ale osvědčilo se mi najít si pumpu už dopředu, ideálně nějakou nonstop, pokud je to u ní uvedeno a konkrétně v Německu i nějakou levnější. Třeba Gulf je dost drahý. Tu si pak zadám do Navigace a jedu. Je to jistější, protože dopředu vím, kolik si zajedu. Pro jistotu si vybírám dvě pumpy, kdyby náhodou bylo něco s tou první. V tom Rakousku jsem čekal nižší ceny. A to mi minulý víkend v Astesu říkali, že jezdí tankovat do Rakouska za 0,75. To by mě tedy zajímalo kam. Zatím tedy stále nejlépe vychází Francie a i to Německo ujde ve srovnání s cenou benzínu. V Itálii je to špatný. Když vidím vývoj u nás, jsme na tom možná nejlépe. Ještě by to chtělo, aby ho začal prodávat Robin Oil a Pap Oil, kteří mají více pump u dálnic a hlavních tahů a zároveň to nejsou petrolejářské firmy. S tím poměrem to bude asi dané nějakou směrnicí podobně jako u zimní nafty. Tam je dané, že musí být na stojanu od určitého do určitého data. Většinou tam tedy bývá dříve a také později končí, než se doprodají zásoby. Konkrétnější údaje by možná sdělil výrobce, ale asi se budeme muset smířit s tím, že minimálně letos ten cenový rozdíl půjde do kapsy pumpařům. Jestli půjde cena dolů, tak jedině že by o dost klesla cena klasického benzínu. Ale už v zimě / na jaře jsem si všiml, že když šel benzín nahoru, o stejnou částku šel i ethanol, přitom měl jít maximálně o třetinovou hodnotu. A když pak o trochu benzín klesl, ethanol zůstal. Na tomto trhu zatím opravdu moc trh nefunguje.

Také děkuji za další informace. No už jsem si říkal, že by tohle vlákno chtělo hodit někam výše bez omezení na konkrétní motor, aby bylo více na očích. A pokud se přidá více lidí i s jinými značkami, bude to ještě zajímavější. S tou spotřebou jsi mě moc nepotěšil. Já ten nárůst připisoval turbu a u motorů bez turba jsem ten nárůst čekal do půl litru podobně jako tu psal SuperOlej o své Fabii. Ale třeba se mu po najetí více kilometrů a tedy lepšího vzorku pro srovnání také spotřeba zvedla více. Když mi měnili nastavení pro ty starty, viděl jsem ten program a měl jsem tam nastaveno, aby vždy dával o 25% paliva, což odpovídá i tomu nárůstu spotřeby. Říkal mi, že to mohou snížit, ale že by se mohl stát pravý opak, že by si lambda sonda mohla myslet, že jde o chudou směs a sama by přidávala paliva ještě více. Ale u motorů bez turba by třeba takový efekt nemusel nastat. Když vidím cenu té tvé směsi, je vidět, že netankuješ E85 na Jižní Moravě. Jak jsem tam byl minulý týden, měli tam všude cenu 26,9. To je strašná cena, tím spíš, když jsem tam v lednu tankoval za 24,5 a natural stál podobně jako dnes. A to v té době šlo o E70 (30% naturalu) a nyní je na trhu už letní směs E85, kde by cena měla klesnout minimálně o dvě koruny. Při svých kalkulacích před montáží jsem počítal s letní cenou okolo 22 - 23, ale v současné situaci mohu být rád, že je u nás cena 24,9. Ale to jen díky jedné společnosti, která E85 nabízí asi měsíc, druhá, co je tu déle, si drží dlouhodobě cenu na 25,9, ale snad s tím také půjdou dolů. Celkem mě pumpaři štvou, že si na E85 dávají o dost vyšší marže a zkouší, co ještě budou lidé ochotni platit. Je vidět, že spíš cílí na ty, co ethanolem ředí benzín v nějakém poměru a těm cena i 27 Kč přijde ve srovnání s naturalem lákavá. Ještě bys nám mohl říci, co za jednotku máš, kdo ti ji montoval. Jestli je to řešení od Europecon, Astes nebo úplně jiné.

Minulý týden jsem se konečně dostal do Brna a ASTES mi změnili nastavení jednotky tak, že auto už startuje napoprvé bez plynu. Ale uvidíme, jak to bude na podzim a v zimě.

Tak ještě pár zajímavých informací ze stránek Pulstar.cz, teď už jen odkazy. http://www.pulstar.cz/news/odpovedi-ii/ http://www.pulstar.cz/news/zkusenosti-s-konverznimi-kity/

A ta se dělají i pro jedničkovou Octavii? Nebo teď mluvíš obecně a týká se to jen speciálně upravených aut od výrobců? Ještě sem zkopíruji informace ze stránek pulstar.cz, kde se také zabývají přestavbou na E85. Záludné otázky padají v souvislosti s konverzními kity na E85,"zázračností" E85 a dotazy na stejnou nebo menší spotřebu a větší výkon vozidel vyrobených FFI. Začneme E85. Dostupných informací je spoustu,každý určitě vyhledal. Jeho hlavní plusy jsou oktanove číslo 105 a cena. Dotazy týkající se konverzních kitu a výběru značky nechám na každém z vás. Existují ty nejjednodušší které zapojením odporu na čidlo teploty nasávaného vzduchu mění výstup a "říkají" řídící jednotce "je zima"-obohať směs(sytič) až po složitější u kterých se dá v procentech prodlužovat či zkracovat doba vstřiku. Po namontovaní takového kitu dojde ke zvýšení spotřeby v řádu 25-30% oproti původnímu palivu. Jsme nejen vyhradní dovozci svíček PULSTAR,ale také plněprogramovatelných jednotek WOLF EMS a AEM. Ve spolupráci s firmou RSP jsme vznesli nekolik požadavků na upravu pomocných řídících jednotek FUEL/IGNITION control od AEM. Ruku v ruce s upravou vstřiku paliva MUSÍ jít i úprava předstihu. Jakákoli jednotka konverzních kitů bohužel pracuje jen se vstřkem paliva,ale předstih zůstává stejný jako pro klasický benzín. Není žadný důvod nevyužít SKUTEČNÉHO potenciálu jaký bezesporu E85 nabízí. Protože se v oboru pohybujeme již několik let,rádi vše testujeme "na vlastní kůži" rozhodli jsme se tedy udělat malý test. Oslovili jsme náš partnerské servisy,zabývající se úpravami vozů pro sportovní účely ale i zákazníky kteří chtějí mít individuelní vůz. Na jejich zkušebním voze (fiat coupe 20V turbo)jsme namontovali dodatečnou programovatelnou jednotku která umí řídit nejen dobu vstřiku,ale a to je důležité i předstih. Při pouze prodloužení vstřiku jsme dosáhli správného složení směsi ale výkon motoru na válcove brzdě +/- stejný,měření spotřeby ukázalo zhruba plus 22% oproti normálu. Upravili jsme tedy i předstih a na přiložených grafech z brzdy je vidět že došlo při naprosto identických vstupních hodnotách k nárůstu skoro 50koní!!! Měření spotřeby ukázalo nárůst pouhé 3%. To je současně odpověď na výkon vozidel FFI. Vozidla továrně takto vyrobená totiž disponují širokopásmovou lambda sondou která slouží jako řídící prvek ne kontrolní jak je tomu u klasických benzínových vstřikovacích systémů. Proto jsme se rozhodli ve spolupráci s našimi partnerskými servisy tuto službu nabízet. Záleží na vás jestli chcete jen ušetřit nebo ušetřit a ještě se i svézt. Pro více informací volejte,nebo pište prosim na uvedené emailové adresy v PARTNERSKÉ SERVISY. Váš PULSTARTEAM.CZ Na stránkách také mají cenu jednotky pro řízení vstřiku a předstihu za 15.000 Kč. http://www.pulstar.cz/ostatni-produkty/ Bohužel už neuvádějí ceny přestaveb a co vše to obnáší. Jestli jde jen o tuto jednotku nebo i něco dalšího. Ale pokud by spotřeba opravdu zůstala na téměř stejné úrovni, jako u benzínu, investice by možná stála za úvahu. Ale třeba šlo jen o náhodu a jen o tento konkrétní motor. SuperOlej tu také psal, že jim spotřeba moc nevzrostla a já mám opačné zkušenosti. Co jsem koukal na sériové automobily, tak ty uvádí spotřebu na E85 o cca 25% až 30% vyšší. A že by neznali možnost změnou předstihu dosáhnout poklesu spotřeby? A nebo to tak mají záměrně? No třeba se najde další "pokusný králík" jako já, co jejich úpravu podstoupí a podá zkušenosti z praxe. Protože prodejce si na svých stránkách může napsat cokoli.

Trochu jsem s těmi kilometry pohnul a mám najeto 12.500 na ethanol, takže mohu trochu zhodnotit zkušenosti za tu dobu. Pořád mám problémy se starty, ale to je o nastavení jednotky a snad konečně příští týden se nám s majitelem z Astesu podaří sejít, aby mi to nastavil správně. Teď, když je teplo, tak auto často chytne napoprvé, ale když ho mám v chladné garáži, nebo když ještě byly chladnější měsíce, bylo to utrpení a startoval jsem klidně napětkrát. Ale po lepší nastavení jednotky snad zmizí i problémy se starty ve studených dnech. Když jsem se pro přestavbu rozhodoval, jeden z klíčových faktorů byl, kdy se mi investice vrátí, jestli to bude rozumná doba. A s tím souvisela i spotřeba. Bohužel lidi, co přestavbu nechali provést, nejsou sdílní, takže informací bylo pomálu. Ale většinou se ty údaje o nárůstu pohybovaly okolo půl až jednoho litru. V mém případě se spotřeba zvedla o čtvrtinu, tedy o víc jak dva litry ve srovnání s 83.000 odjetými na čistý benzín N98 - 102. Těch 12.500 je celkem slušný vzorek a je v tom i jedna velká cesta. Možná to přes letní měsíce ještě trochu klesne, ale moc s tím nepočítám soudě podle naměřených výsledků na cestách, kde jsem se snažil jet co nejúsporněji. Navíc na cestách zavítám do dost zemí, kde E85 není, což bude výpočty také dost komplikovat. Původní teoretické předpoklady návratnosti investice se díky více jak dvojnásobnému nárůstu oproti proklamovaným informacím trochu komplikují. Tím spíš, když by se do té přestavby mělo počítat i to čerpadlo. Kvůli vyšší spotřebě, z ní vyplývajícímu menšímu dojezdu a horší dostupnosti čerpacích stanic mám už objednané čtyři 10 litrové kanystry, abych při větších cestách nemusel pořád někam zajíždět a hledat pumpy. S tím souvisí zkušenosti ze zahraničí. Při ježdění u nás si člověk vytipuje pumpu u sebe v okolí, tam jezdí a je spokojen. Maximálně při nějaké cestě dál si zkusí najít nějakou pumpu co nejblíže. Ale když se jede někam dál, při tankování klasického palivo se to řešit nemusí, maximálně si dá na dálnicích pozor, že další pumpa může být klidně až za 100 kilometrů. U ethanolu je to mnohem složitější. Má ho jen málo pump, často hodně stranou od hlavních tahů. Výjimkou je jen pár francouzských pump Carrefour, které jsou přímo na dálnici. Jinak to jsou větší zajížďky, v lepším případě jen někam do města u dálnice. I tyto kilometry navíc a časové ztráty + čas strávený hledáním pump by se měly do nákladů na ethanol započítat. V Německu jsem počítal s horší dostupností, a tak jsem se na to připravil. Problém ale bývá s tím, že velká část pump není nonstop a na http://darwin.korridor.se/aryan/acadiane/E85/stationsadmin to je jen málokdy uvedeno. A také dost firem jako Gulf mají ethanol předražený, že se vůbec nevyplatí jej kupovat. Ale když má člověk štěstí, narazí na ethanol za 1 až 1,1 a to se celkem vyplatí ve srovnání s cenou za benzín. Ve Švýcarsku těch pump není tolik, ale jsou celkem slušně rozeseté blízko hlavních tahů, po kterých se jezdí. Ale cena, která měla být okolo 1,2 CHF vystoupala v poslední době na 1.46 a to se vůbec nevyplatí. Možná jiné pumpy dál od dálnice mají jiné ceny, ale právě na výše uvedených stránkách jsem si našel, že Agrola má nízkou cenu, tak jsem to zkusil. Ve Francii jsem viděl, že ethanol nabízí hodně čerpacích stanic Carrefour a ty tam jsou u supermaketů Carrefour na každém rohu, takže jsem ve Francii pumpy moc nehledal a spoléhal, že se s nimi dříve nebo později setkám. Až na místě jsem zjistil, že Carrefour, které mají ethanol, jsou jen čerpací stanice na dálnicích a těm jsem se většinu času vyhýbal. Takže jsem se většinu času musel spoléhat na jiné pumpy. Ale i na té dálnici u Carrefouru stojí litr ethanolu 0,85 eura, což často vyšlo i na poloviční cenu ve srovnání s benzínem. U Casina stál 0,87, Dyneff 0,9, E.Leclerc 0,91. Zklamaly mě pumpy Total v Lyonu, byl jsem u dvou a u obou byl ethanol přelepený jako že ho nemají. Nevím jestli to byl krátkodobý výpadek nebo jestli ho zrušili úplně. Jen na jednom Totalu jsme ethanol viděli a ten jsme zrovna na mapě neměli. Největší úspory, které mi ethanol přinesl, jsem tak měl ve Francii, protože u nich je ethanol o dost levnější jak u nás a naopak benzín je o dost dražší. Ve Španělsku mají jen hrstku pump, ale jednu jsem měl poblíž, tak jsem tam dvakrát tankoval. Jednou za 1,036, po pár dnech za 1,03. Nejsou to tak strašné ceny, ale benzín tam stál cca 1,35, takže úspora není kdoví jaká. Šlo o pumpu Evolution a zajímavé na tom stojanu bylo, že se nejdřív vybíralo, jestli dotyčný chce E5, E10 nebo E85. První dva byly jen o pár centů levnější než klasický benzín. Ten byl možná bez ethanolu úplně. Ve Francii točí ethanol většinou různé obchodní řetězce (Casino, E.Leclerc) a i ostatní jsou většinou pro nás neznámé. A i u nás to jsou většinou regionální pumpy, pro mě tedy velká změna, protože doposud jsem tankoval jen u značkových pump. Řada pump v cizině umožňuje placení v noci, i když tam není obsluha, ale to je stejné jako u benzínu. Akorát u jedné pumpy ve Francii jsem měl problém, když měli jen část stojanů pro noční režim a u nich samozřejmě ethanol neměli. V deset měli zavřeno, v osm ráno také, tak jsem to pak vzdal a jezdil jinam. Problém rozšiřování ethanolu v cizině je v tom, že mají málo nádrží. U nás měly pumpy Super, Special a nová paliva. Super byl nahrazen záhy většinou N98 nebo N91, případně jinými prémiovými palivy. Special končí až teď, a tak jeji řada pump nahrazuje ethanolem nebo bionaftou. V cizině mají dvě nafty, dva benzíny, občas LPG. Nic neruší, takže přechod, jestli vůbec nějaký bude, bude nejspíš pozvolný. Na některých pumpách bylo vidět, že byl ethanol doděláván, ale to jsou výjimky. Za těch 12.500 kilometrů jsem musel natankovat 25 litrů benzínu. Ne najednou, ale vždy po troškách, když už jsem měl problém dojet někam, kde ethanol mají. Ale obávám se, jak to bude v jiných státech, kde ethanol skoro nemají, kde budu tankovat skoro pořád benzín, jestli vůbec na ethanol narazím. Aby se mi pak zase nezanesla soustava a neodešlo čerpadlo. No uvidíme. Omlouvám se za dlouhý příspěvek, ale třeba to někomu pomůže.

Jak to tedy dopadlo s tím čerpadlem? Odešlo nebo už funguje v pohodě? A co jak dopadl rozbor s vaším dodavatelem jednotek?

To je zajímavá informace. Otázka je, jestli se palivová čerpadla liší motor od motoru. Pokud ano, pak by bezstarostnou úpravu mohly prodělat jen motorizace shodné s oficiálním modelem a do ceny by bylo nutné započítat i cenu za nové čerpadlo. Ale tím se návrat investice dost oddaluje.

To bych bral, kdyby odešlo třeba po pěti tisících kilometrech. Ale ono odešlo po pár stech a od té doby naštěstí funguje v pohodě. Takže kdyby odcházelo po pár stech, čekal bych, že odejde po pár stech pravidelně. Uvidíme, snad to bylo ojedinělé. Ani nevím, jaké by to čerpadlo u sériové Octavie E85 muselo být, aby bylo více mazáno, co by ho mazalo. Jinak v zimě je podíl N95 v E85 30%.

Také se to týká tématu. Ptal jsem se jedné firmy prodávající E85, proč jej stáhla z jedné čerpací stanice a dostalo se mi celkem zajímavé odpovědi: Dobrý den, v lednu jsme byli nuceni pozastavit prodej E85 z důvodu sporu s ČOI. Její inspektoři zde v prosinci uskutečnili kontrolu a zjistili, ze E85 nevyhovuje v tlaku par (místo 48 kPa naměřili 46 kPa). Je to údaj, který nemá na chod motoru žádný negativní vliv. Problém je ale v tom, že metoda zjišťování tlaku par je primárně určena pro benzín, který má výrobní hodnotu cca 75 kPa. Aby byla splněna norma musí se tlak par pohybovat v intervalu 48 – 102 kPa. U benzínu to není problém, ale E85 už z výroby dosahuje tlaku par max. 52 kPa, ale musí splňovat stejnou normu. Vidíte sám, že produktu E85 není dána téměř žádná možnost tuto normu dodržet. Z toho důvodu jsme se odvolali. A společně s výrobcem (TTD Dobrovice) jsme „vytáhli“ do boje. Do té doby jsme zde prodej raději pozastavili. Bohužel zde existuje silné petrolejářské lobby, které velice nelibě nese to, že se zde začínají prodávat alternativní paliva (E85, BIONAFTA) a snaží se tomu všemi způsoby zabránit. Jedním z těchto způsobů je i společné tažení s ČOI proti prodejcům těchto paliv s cílem je „nachytat“ a pak dostatečně medializovat! Děkujeme za pochopení.

Jo, ten by mohl mít informace i od dalších firem, kterým dodává jednotky. Pokud si ti zákazníci s případnými problémy s jednotkou montážní firmě stěžovali a brali to jako závodu v souvislosti s přechodem na E85. První nezvyklé zvuky jsem zaznamenal už okolo 600 km a dalších cca 250 jsem s tím nejel do výměny filtru, kdy se divné zvuky pořád ozývaly, ale s autem se pořád dalo relativně dobře jezdit, i když starty byly komplikované a se studeným motorem auto chcípalo. A na cca 1200 kilometrech už čerpadlo odešlo úplně, auto se nedalo nastartovat.

Jo, to je dost podobné jako u mě. Standardně (předtím i po výměně čerpadla) je zvuk hodně tichý. Ale v době, kdy blblo, byl zvuk takový drsný. Dobu čerpání už nedokáži srovnat, ale je možné, že to trvalo déle. Příčinu jsem předpokládal v nějakém zanesení, ale když se to projevilo i u vašeho auto, možná tomu E85 dopomohla. Ale jak jsi psal výše, chtělo by to ještě jedno auto na ověření. Ideálně dvě, nějakou Škodovku a jinou značku. Ale to jedině u vás v servisu. Divné je, že se o problémech s čerpadlem nikdo nezmiňuje. Pokud provedl úpravu a jezdí bez problémů, budiž. Ale pokud mu to také blblo, čekal bych, že to někam napíše. A nebo si řekl to samé co já, že čerpadlo odešlo nezávisle na E85. Kdyby se k ceně úpravy musela přičíst i cena za výměnu čerpadla, rázem by se investice dost prodražila, návratnost posunula. Já sázím na první možnost, tedy že na čerpadle i v nádrži byly usazeniny, které se tankováním E85 uvolnily a čerpadlo se zaneslo. Po výměně je vše v pořádku a to jsem od té doby najel další 2.000 kilometrů. A snad už ty kilometry budou naskakovat bez dalších investic. Možná by pomohlo ho několikrát po určitém počtu najetých kilometrů na E85 "profouknout", ale to celou výměnu dost komplikuje. Jsem zvědav, jestli i to čerpadlo ve Fabii odejde a třeba nějak půjde rozebrat. Druhou možnost - vodnatost a korodování palivové soustavy - se snažím pořád brát jako nátlak petrolejářských firem, které se snaží, aby lidi dál byli závislí na ropě, a tak se jejich "odborné" názory objevují všude po internetu. Ale to ukáže až čas, jestli tomu tak je a třeba jim dám za pravdu.

Tak to individuální nastavení bude potřebovat asi každé auto. Nejdříve se začal ozývat zvláštní zvuk. Pak to občas začalo se studeným motorem dost cukat, tak jsem nechal vyměnit palivový filtr v domnění, že už je v palivové soustavě nějaký bordel. Ale problém s cukáním se nezlepšil. Naopak. Ve vyšších otáčkách se motor dusil. Říkal jsem si, že se to delší jízdou uklidní, ale těch 250 kilometrů bylo utrpení. Musel jsem se rozjíždět pomalu a plyn jen lechtat, jakmile jsem přidal trochu rychleji plyn, motor se začal dusit, klesaly otáčky, rychlost, musel jsem podřadit a pořád dokola. Dostat se zpět na vyšší rychlost byla "radost". Takže předjíždění byl dobrý adrenalin. Nakonec se mi podařilo auto dostat do servisu, kde už ho ani nenastartovali a museli ho do garáže odtlačit. P.S. Nemohli bychom si tykat?

To by mě také zajímalo, ale jak to zjistit? V servisu raději neříkám, že jezdím na E85, aby na to nesváděli případné problémy. Ale prý jej měnili nedávno u motoru 1.8T nedávno také, že se to stává. Počítám, že pokud tohle nové čerpadlo vydrží dalších 150 - 200 tisíc, byla to jen souhra náhod. Kdyby odcházelo častěji, dalo by to za pravdu těm, co říkají, že na to musí být motor speciálně upraven, že musí mít odolnější díly. A nebo ho usazeniny uvolňující se z palivové nádrže po tankování E85 nějak ucpaly, odešlo, a teď už to bude v pořádku, protože palivová soustava je "čistá". A jak je na tom vaše auto se starty v teplotách hluboko pod nulou? Chytá hned napoprvé?

Ono moc není o čem psát. Mám najeto jen něco přes 2.500 km na E85, takže pořád málo kilometrů na nějaké větší závěry. Tím spíš, když velká část z toho jsou krátké jízdy po městě. Ale mám za sebou všechny doporučené výměny, tedy vzduchový filtr, svíčky i palivový filtr po 850 km. Palivový filtr jsem měnil dvakrát, podruhé když mi měnili čerpadlo v nádrži. Přesvědčuji se, že to s přechodem na E85 nemělo moc společného, protože to dle servisu odchází i při tankování běžného benzínu. Se starty se studeným motorem v mrazu to stále není úplně ideální ani po výměně svíček, ale jsme domluveni s pánem z Astesu, že to nebude problém přenastavit. Spotřebu mám o 15% vyšší než na benzín a palubní počítač ukazuje cca o 10% nižší spotřebu, než je skutečná, což odpovídá i tomu, co ukazoval při tankování naturalu. Když se jede klidně, tak je spotřeba v rozumné výši. Ale díru v nádrži dělá zábavná jízda, kdy se zapne turbo, když je motor ve vyšších otáčkách. To mi přijde, že je spotřeba ve srovnání s naturalem o dost vyšší. Ale lepší je i akcelerace, takže něco za něco. Uvidíme až najedu deset dvacet tisíc kilometrů i za teplejšího počasí, až se projedu po německé dálnici, teď se to moc hodnotit nedá. Ale jinak s potěšením sleduji rostoucí ceny benzínu a nafty, protože E85 má menší cenové nárůsty a doufám, že pumpy zlevní, až se oteplí a budou dostávat palivo s 15% N95 oproti součaným 30%.

Pumpy celkem přibývají. Používám stránky http://darwin.korridor.se/aryan/acadiane/E...ns_search.phtml - ty spravují uživatelé, jsou tam i ceny. Případně stránky výrobce http://www.cukrovaryttd.cz/agroetanol-ttd/cerpaci-stanice/ - ty jsou aktualizovány méně často. S tím, že si prodejci na E85 dávají větší marži než na běžný benzín a naftu, jsem se smířil. Ale vadí mi, že to někteří přehání a nestydí si říci i o 3 Kč více, než je běžné na jiných stanicích. A to nesrovnávám cenu na dálnici a v nějaké vesnici. Asi chtějí vydělávat na těch, co to jen míchají v malém poměru, protože při takových cenách se přestavba zaplatí o dost později.

Tak to jsem nečekal, že rozdíl skutečné a na palubním počítači uváděné spotřeby bude tak nízký. Ale asi je to typ od typu, rozdíly jsem pozoroval i při použití různých typů svíček. A i spotřeba je hodně příznivá. Potvrzuje se, že každý motor si s E85 poradí jinak. A jak auto snáší studené starty? Mám tím na mysli, když je třeba mínus deset, jestli chytne napoprvé, jestli hned nebo mu to chvíli trvá, jestli potřebuje po nastartování půl minuty, minutu, na zahřátí atp.

Budu rád za ta upřesnění u spotřeby. Při prvních neověřených tankováních jsem totiž také měl pocit, že auto dle počítače žere méně, než kdybych jel na benzín, ale byly údaje z počítače. Ale je klidně možné, že motor Fabie na dané palivo reaguje jinak. Rozdíly jsou opravdu velké, kde si lidi pochvalují stejnou nebo o málo vyšší spotřebu až po ty, co nadávají, že při jízdě na E85 je spotřeba o tolik vyšší, že se i přes nižší cenu nevyplatí. Ale to jsou jsou neupravená auta. Automobilky u upravených aut z výroby uvádí u stejných motorů vyšší výkon, ale i znatelně vyšší spotřebu u aut na E85. Bohužel nevím, kde jsem o tom přesně četl, vím jen, že to byla nějaká fóra, kterých jsem za poslední týdny přečetl velkou spoustu. Někdo v diskuzi doporučoval výrobky české firmy Europecon a další na to reagoval s tím, že nejde o žádného výrobce, že jde jen o one-man-show a že majitel a jediný zaměstnanec té firmy vše dováží a na výrobky dává jen svou nálepku. Ale možná to byl pár let starý strom a třeba se firma od té doby rozrostla. Proto jsem se ptal, když je možnost získat informace přímo od zdroje. Na včasné výměně palivového filtru se shodují všichni úpravci. Ale co se výměny vzduchového filtru a svíček týče, v tom už se liší. Někdo to nezmiňuje, někdo to s rozumným zdůvodněním doporučuje a někteří to nabízí jako součást montážní sady. Budu rád za průběžné informace, jak se vyvíjí spotřeba auta, jeho chování a jistě to ocení i další a třeba se časem přidá i někdo s jiným autem, motorem, jednotkou.