Eidam

@jedlis To je ono, super práce!!! Takhle by to měli dělat všichni plynaři, bohužel na to kašlou a pak se podpalují ventily apod. Mnoho šťastných kilometrů a všem, co mají LPG a svítící kontrolku motoru řekni, že to rozhodně není ok.

Měl jsem problém s LPG, který už je, zdá se, vyřešen. Takže toto je spíš informativní, na co je nutné dávat také pozor (jak jsem se přesvědčil, ani plynaří tomu nerozumí a neví co dělají). Mám AQY r.2000. Před přestavbou bylo auto dáno do cajku a zajeto (komplet podvozek, spojka, hlava + překroužkování). Pak proběhla montáž LPG Elpigaz (jednotka Stela Polare, vdtřiky Valtek 3 ohm a reduktor už nevím, ale výkonově s rezervou). Po najetí 2-3 tis. km jsem jel na přeladění mapy (vše si sedlo a najednou chudé). Po přeladění začaly problémy s občasným pocukáváním - různě v rozdílném zatížení a otáčkách (mezi 2000-3500 se to dělo). No prostě blbě se to hledá, jak je to nahodilé. Nejdřív několikrát přeladění mapy, bez výsledku (jen kontrolka o chudé směsi). Pak jiná dílna (měniči dílů), také bez výsledku, jen jsme se ve zlém rozešli. Stále stejná písnička: "máte problém na benzínu, na plynu se to projeví, je náchylnější". Takže jsem dumal, hledal, ale na benzín vše jak má být. Po podpálení ventilu (světe div se, bylo to opravdu chudé) jsem si objednal kabel na LPG a začal sám ladit. Naladil jsem tak, aby nebylo chudé, ale pocukávání zůstávali. Všemožné laborování, stále u auta s osciliskopem, ale nic špatného. Až jsem na to došel - udělal jsem downgrade firmwaru a světe div se, auto jezdí jak má a bez cukání:) Takže moje poslání pro ostatní: - Elpigaz Stela Polare - firmware 2001MP_#01115 - špatný pro AQY, po downgradu na 2001MP_#00910 - OK. (moje zkušenost, neříkám, že 01155 nemůže někomu fungovat v pohodě) - svítící kontrolka CHECK ať už jako chudé nebo bohaté není při provozu na plyn v pořádku (jak s oblibou říkají plynaři). Musí se naladit vždy na velmi podobné hodnoty adaptací, jako jsou na benzin. Takže pokud plynař ladí bez připojené benzínové jednotky (a nevídí lambdu v plynové) - pryč od něj, ladí naslepo. - na plyn nemusí být jednobodové svíčky, mě to nyní funguje i se starými hnusnými (dal jsem na zkoušku) origo NGK (tříelektrodové) Doufám, že toto někomu pomůže, protože diletantů je všude mraky. Já mám o zkušenost více, která mě naučila i plynařinu a také to, že už opravdu auto nikomu nesvěřím.

@zdenda2.0 Neodpojuj baterku a podívej se na adaptační hodnoty. To ti může napovědět (třeba je lpg moc bohaté a adaptace to ochudí a pro benzín už je to chudé).

HONZAV1: Studený start do plynu nejde normálně nastavit (jen nouzový start, jak jsem popisoval pár příspěvků zpět). Defaultně je vždy start do benzínu, pokud je motor teplý, jde nastavit start do plynu. Klapka nevím no, volnoběh nastavuje krokový motorek, ale u AQY je ještě postaru lanko. Leda by byla už vyjetá dráha potenciometru, ale to by asi blblo i a tepla.... Konny: Ano, najetím více km na benzín se to srovná (pokud je vše na benzínu jak má být) a nebo rychlejší je diagnostikou smazat adaptace na 0. zdenda2.0: Pokud máš diagnostiku, tak koukni na adaptační hodnoty (krátkodobé i dlouhodobé - skupina 32 ve VAGu). Pokud budou v mínusu (hodně), máš asi viníka.

Zdenda2.0: Zkus, pokud to chytne, určitě se podívej na adaptační hodnoty. Konny: Ale má ti s LPG mnoho společného. Jak jsem psal, LPG může mít moc bohaté, rozhodí mu to adaptační hodnoty (do mínusu, bude to ochuzovat směs) a ochudí to i benzín při startu. Začal jsem se o to hodně zajímat poté, co mi naladili v LPG servisu mapu tak, že jsem nemohl na benzín nastartovat a pak když se mi to povedlo, nemohl jsem se ani rozjet (korekce -20%). Ono vše souvisí se vším, nutno se na to dívat globálně.

Zdenda2.0: Mrkni na adaptační hodnoty - mohou být díky lpg rozkopnuté do mínusu. Na Vagu skupina kolem 32. To je pak ochuzováno při startech na benzín. Umíš u svého lpg systému startovat rovnou do LPG? (u elpigazu to jde, že při startu podržíš přepínací tlačítko). Zkus i toto. Váhu ověř plnou akcelerací (plně otevřená klapka = plně sešlápnutý plyn) a jeď až k omezovači. Měl by ses přiblížit ke 100g a pokud napíchneš i primitivní multimetr, měl bys dostávat hodnoty alespoň 4V.

Jedlis: Chce to ideálně chvíli pojezdit na benzín (tak 100-200km) a mrknout do VAGu (ne jen paměť závad, ale i korekční hodnoty - myslím že skupina 32, 33, tak nějak). No a podle toho se zařídit a zkoumat. Motor jsem taky dělal celý (taky žral olej), váhu jsem taky řešil (https://forum.octaviaclub.cz/topic/26316-studený-start/page/2/#comments), lambdu to chce zkontrolovat buď osciloskopem jak chodí, nebo alespoň napětí ve VAGu. Hlavně origo BOSCH váhu, jak píše Pavlus. Je to trochu boj, ale dá se zvítězit. No a pokud budeš mít benzín v cajku, tak kontrolovat adaptace na plyn v různých zatíženích a případně doladit (raději nechat mírně plusové - do 5%, mínusové už můžou dělat problém se studenými starty). Jooo 2.0 mpi je příběh na dlouhé ziní večery:-D Ale výkonově mi ten motor víc než vyhovuje.

Mému AQY CHECK (grilované kuře) nesvítí. Na VAGu nic? Tak jaktože svítí? Dělalo to i na benzín, nebo jen na plyn? Bacha na to, plynaři dost často naladí plyn na chudo a podlauje to ventily (moje smutná zkušenost). On celkově lpg systém při kalibraci to ladí do chuda a mechanici s tím nic moc nedělají. Nutno naladit ve všech zatíženích (pro všechny časy vstřiku) na lambdu kolem 1 (napíchnout na VAG a sledovat lambdu + napíchnout lpg jednotku a ladit mapu). Je to alchymie, ale vyplatí se. Co máš za svíčky na lpg?

Origo je origo, stoji vice ale vyplati se. Viz porovnani co jsem daval vyse. Tak hlavne ze to pomohlo.

Ano, vypada to, ze je to uz ok:) Jen to chtelo trochu vice hledat a dumat. Ted uz jen hlavu a krouzky a auto je jak nove. Dnes jsem ji shodil...ale to uz je jine tema:-D

Tak nova vaha uz je namontovana v aute a ranni start byl v poradku i starty pres den. Po vymene jsem smazal adaptace a ted by uz mely byt srovnane. Tak uvidim zitrejsi start, ale predpokladam, ze bude vse v poradku. Jeste dam vedet a potvrdim.

Z hlavy ti ted nereknu jak se mazou adaptacni hodnoty pres Vag. Ale odpojenim baterky je taky smazes. Smazal jsi adaptacni hodnoty i pri minule vymene vahy? Jestli ne, muze byt ok, jen diky nesmazanym hodnotam spatne pripravuje smes. Jinak ja dnes objednal po zvazovani origo Bosch (https://mlparts.cz/snimac-mnozstvi-protekajiciho-vzduchu-bosch-0280218002). Tak uvidim. Ta co je od karelkopp v odkazu buhvi odkud je - kdo je vyrobce. Co na ni je vyrazeno? Jinak dobry clanek srovnani MAF senzoru je zde: http://www.mjauto.cz/vaha-vzduchu-maf-senzor-srovnani-vyrobcu-v-testu

Urco hodku bude stacit (mel jsem zhruba hodku odpojenou jednotku a bylo vymazano). Po odpojeni baterky dupni na brzdu - vybiji se kondenzatory:)

Odpojenim baterky se take smazou.

Takze ranni start s prelepenou vahou ok (na prvni dobrou). Start s odpojenou vahou jsem taky zkousel (jiz drive) a nic, neslo to. Ale mohlo to byt tim, ze byly rozhozene adaptace. To Romix95: ten clanek uz jsem take cetl, ale nejdriv jsem na vahu moc podezreni nemel, protoze chybu nevypisovala a drzela se v limitech DP. Takze spatna asi je, ale ne tolik, aby se ulozila chyba (proto jsou spatne jen studene starty a jinak jsem nemel problem). Zkusim koupit novou vahu, smazat adaptace a dam vedet. Doufam, ze uz to bude ono:)

To karelkopp: Oxidaci celkem vyloucuji, mel jsem vsechny konektory i od RJ rozpojene a vse ok. Kostry taky v pohode. Jak pises ohledne cidla rychlosti u automat. prevodovky, tak to si myslim, ze by nemelo mit vubec vliv. Jinak jsem jeste proveroval vahu vzduchu. Chybu nevypisuje, ale asi bude spatna jako zde: https://www.fcd.eu/story/224. Pri mereni (bohuzel jen multimetrem) - napeti na merici vzduchu jsem nameril max. 3,9V. Pak jsem zkusil zalepit cast mrizky a provedl dalsi mereni - dostal jsem se na cca 4,2V. Pokud necham vahu lehce prelepenou, jsou starty ok. Dale me k tomu jeste nahravaji nízké adaptacní hodnoty (v minusu), tzn. ze system bezi s bohatou smesi (hodne paliva a malo vzduchu) a jednotka proto smes ochuzuje (ubira palivo). Proto si myslim, ze bude problem ve vaze. Nechal jsem ji jeste prelepenou a vyzkousim ji i zitra rano na studenem startu. Pokud to pujde nastartovat, koupim novou a uvidim. Doufam, ze jsem na spravne stope. Dam Vam pak info, jak jsem dopadl.

Ano, cidlo je zdvojene a jak budik, tak Vag ukazuji v pohode teploty. Pak je merena jeste teplota nasavaneho vzduchu (ve vaze) a ta je taky v pohode. Takze uz nevim. Jeste chci projit kostry na motoru + vypojit konektor z RJ a zkontrolovat oxidaci. Mate napad na co se jeste zamerit?

Podivam se, ale myslim, ze je jen jedno. Jede to normalne, jen blby start a i hned po startu to jede bez problemu.

Ano, svicky i filtr byly menene. Svicky se po nejake dobe spini od oleje (nejspis kolem ventilu - po dlouhem brzdeni motorem se pri proslapnuti objevi oblacek). Jinak k teplotnim cidlum - jsou dve? Jedno je na hadici mezi motorem a prevodovkou (to jsem zkusil menit a nic) a kde by melo byt druhe?

Tak jsem se dostal k premereni kompresnich tlaku - 10,3-14,5-14,5-14.8 baru. Pak jsem zkusil do kazdeho valce dat cca 4ml hustsiho oleje (abych zkusil netesnost krouzku) a tlaky vysly 11,7-15,3-15,3-15,3 ... takze o trochu vice, ale myslim, ze to neni tak velka zmena. Motor bere olej (nevim kolik, protoze mi z nej i tece) ale myslim, ze to bude pres ventily (pokud po meste vice brzdim motorem, olej bere vice nez na dalnici). Dal jsem vyzkousel dat do mrazaku teplotni cidlo a pripojit ho na startv-auto chytlo krasne (vyssi startovaci davka paliva). Napadlo me, zda by to nemohl delat zapalovaci modul. SIce je pred pul rokem vymeneny, ale neni znackovy, tak jestli neodchazi a v dusledku male jiskry jsou pak spatne starty. Co si o tom myslite. Nebo jakou mate zkusenost vy? DIky

Tak jsem dnes pro jistotu premeril tlak paliva, vse je v norme (dle DP) a ani po case tlak nepada (ani se nedrzi u spodni hranice). Zkousel jsem i cisticem brzd strikat spoje na sani a u vstriku - taky zadne zakolisani volnobehu. Vazne uz me dochazi napady, kde hledat chybu. Nenapada Vas jeste neco co jsem mohl opomenout? Diky

Díky za radu, ale palivový filtr už taky vyměněn. To byla jako jedna z prvních věcí.

Já tankuji pořád u stejné benzinky a nezdá se mi, že by to bylo benzínem. Dnes jsem nabral plnou. Příště můžu zkusit třeba 98 oktanů, ale myslím, že to nepomůže.

Ahoj, už si nevím rady, odpověď, která by vyřešila můj problém tu není ... tak se zkusím rozepsat: Mám Octavii 2 litr, rok 2000 AQY. Starty byly v pohodě jak teplé tak studené. Poslední cca 3 měsíce mám špatné studené starty. První start chytí, klepe se v nízkých otáčkách a zdechne. Druhý start již ok. Pak celý den v pohodě a ráno to stejné. Posledních pár dní se to zhoršuje. Už po odstavení na cca 5 hodin je pak problém se startem. Šel jsem podle dílenské příručky a zkusil: - změřit tlak paliva a byl ok (sice hodnoty vycházely ke spodním limitům, ale byly splněny) - vyčistit a proměřit škrtící klapku (nakonec jsem i prohodil za jinou) - hledal prasklé hadičky podtlaku (našel jsem malé hadičky u ventilu který je napojen k podtlaku brzd) - vyměněno - vyzkoušet vstřiky - nekapou, všechny dávají stejnou dávku, množství dle DP v pohodě - zkoušel jsem i odpojit aktivní uhlí a zaslepit přívody -taky nic - jiné cidlo teploty - žádná změna - Hallovka na klice - taky vyzkousena jiná - všechny parametry dle Vagu v limitech - procházel jsem s DP Jinak diagnostika mlčí, žádná chyba. Už mě dochází nápady. Nesetkal se s touto závadou někdo? Za každou radu budu rád. Pište co Vás napadá. Předem díky

Ano, toto se mi stalo na Felde. Je to tlumici material v koncovem dilu (u me to byl Tyll). Po case mi vylezlo skoro vse a v otackach to pak v tlumici hvizdalo.