Hlášení o nízkém stavu baterie

[Stickler]

Ahoj všem,

 

již delší dobu se potýkám s problémem s baterií, který pořád ne a ne zmizet - tak mě napadlo zeptat se tady, snad poradíte..

 

Vlastním Octavii II. generace s motorem 1,2 TSI. Vzhledem k původně minimální výbavě a maloobjemu mělo auto jen 44Ah baterii, která byla věčně vybitá.

Do auta jsem dodělal výbavu na úrovni mezistavu mezi Ambition a Elegance. Tím přibyly prvky (ovlivňující baterii), jako autorádio Bolero, druhá 12V zásuvka s napájením na mobil, či kompletní osvětlení interiéru - namísto původní jednoduché stropní svítilny vpředu přibyla svítilna s čtecími lampičkami, přibyla další jednoduchá stropní svítilna dozadu (původně bez), druhá lampička do kufru, či 4 lampičky pro osvětlení nohou (footwell). Jen na osvětlení tak přibylo cca 40W. Prvků je více, ale tyto asi nejvíce ovlivňují stojící auto.

 

Proto jsem koupil originální 61Ah baterii s domněním, že problém vyřeším. No, nevyřešil. Když nechám otevřené dveře 30 minut, i když jsem před tím jel třeba dlouhou trasu, kdy se baterie musela dobít, začne mi auto klasickým úporným "tyndáním" hlásit nízký stav baterie. Při průběžném otevírání a zavírání dveří trvá asi hodinu, než se tento protivný zvuk zase objeví. Zapnuté rádio se zavřenými dveřmi mohu nechat tak 30 minut, než to zase začne..

 

Co je ale zvláštní je fakt, že stačí jen nastartovat a motor zase hned vypnout (což logicky z baterie naopak zbytečně vycucne další část kapacity) a mám na 30 minut zase klid a klidně si mohu zapnout i rádio - a takto to funguje i opakovaně..

 

Pro pomoc jsem si do interiéru objednal LEDky, snad to trošku pomůže. Nedostatečně dimenzovaným alternátorem to asi snad také nebude, to by baterie zřejmě neměla kapacitu vůbec i v reálu a jen startování by stav ještě zhoršilo.. A být v zapojení nějaká chyba (zkrat), vybíjelo by to baterii buď i při stání na parkovišti (okruh 2. 12V zásuvky), nebo opět by to mohlo vybíjet skutečně a ne jen tak "na oko", jako nyní.

 

Má otázka tedy zní: Nemáte někdo zkušenost, čím to může být způsobeno a co s tím?

Neexistuje náhodou pro sériově slabší kapacity nějaké jiné nastavení ŘJ, které nutí předčasně zmatkovat? A pokud ano, nedá se přenastavit?

Ještě mě napadá, jestli to nemůže mít souvislost s jinou BCM jednotkou pro denní svícení s mlhovkami, ale to snad ani není proč...

 

Předem děkuji za případné rady!

Upraveno Červen 5, 2014 uživatelem Stickler

[p2p]

Jak nechas klicek v zapalovani i kdyz vyply tak vsechny rj v aute sosaji stavu... dal, od vybavy se odviji kapacita akumulatoru a typ alternatoru.. to ze koupis new aku s vetsi kapacitou, nezbamena ze altik je schopen tu new baterii uplne dobit. Skus zmerit pri tutani radia baterii zatezakem nebo jeste lip hustotu elektrolitu a budes vedet jestli ti je mamagementem dobijeni (AUTEM) nebo baterii..

Jinak totez mi dela auto taky .. dodelavka z elegance na Lak a tuta svina.. ale u mne je to baterii... ma 6 let a ma kapacitu 37 ah...

[Stickler]

Jj, to vím, klíček ale právě proto vytahuji - no bez výsledku :(

Zkusím to tedy někdy změřit. Ten altík mě hned napadl taky (není problém koupit větší a vyměnit), ale říkám si, že by přeci baterka musela být vysosaná a opakované startování a vypínání motoru by situaci jen zhoršilo - zatímco nyní to "na oko" jako krátkodobá ochrana proti "tyndání" pomáhá.. Asi mi tedy více prozradí to měření, no..

[lumi]

Ja som dorobil z Ambition na skoro L&K vse v elektrike a mam bateriu 61ah ako aj bola a nic mi nepipa ani pri otvorenych dverach a ani pri hrani radia a to mam dvere vsetky otvorene kolko krat aj 2-3 hodiny ked robim ocistu v introsi

[Stickler]

Hmmm :(

[Hydraulik]

nastartuj, a změř multimetrem napěti na baterce... musí dobíjet aspon těch 14V, pokud ano, tak pak sledovat klidový odběr... při zamčeném autě... 61Ah je dost... já mám 60, motor dvoulitr, a i když kolikrát poskakuju jen po městě, tak žádný problém

[Stickler]

Dobrá, děkuji za radu, o víkendu to změřím

[h2oenergy]

Rádio vypiná automaticky po 30 minutách, to chyba není.

[Stickler]

Jasně, ale po zapnutí ti zase 30 minut hraje - to mé mi hned po zapnutí nahlásí, že je slabá baterie, což od počátku doprovází nepřeslechnutelné tyndání..

Upraveno Červen 5, 2014 uživatelem Stickler

[Stickler]

Tak, opětovně bych otevřel toto téma.

Konečně jsem našel čas, vzpomněl jsem si a změřil jsem baterii potenciometrem. V klidovém stavu má 12-12,5V. Po nastartování má 14V. Čili alternátor je OK a zjevně je chyba někde jinde.

 

Nicméně. Měřil jsem baterii teď. A těsně před tím, než jsem ji změřil, se zase ozvalo to hnusné, odporné, pošahané "tyndání" a vypnulo se vnitřní osvětlení. Následně, abych se toho "tyndání" zbavil, jsem nastartoval, nechal běžet motor asi minutu a pak jej zase vypnul - takže jsem z baterie zbytečně "vycucl" další kapacitu jen proto, abych měl na chvíli od "tyndání" pokoj. Tentokrát se "tyndání" objevilo, když jsem v autě řešil pojistkovou skříň a měl jsem dohromady řekněme 30 minut otevřené dveře.

 

Čili mi z toho vyplývá to, co jsem si myslel:

 

1) Alternátor je v pořádku

2) Baterie je v pořádku a má stále výbornou kapacitu (ještě aby ne, když je nová)

3) "Tyndání" se objevilo těsně před měřením baterie, které nevykázalo absolutně žádný pokles. To znamená, že je zde něco špatně - ŘJ vyhodnocuje, že je stav baterie nízký, ale přitom není.

 

Má otázka tedy zní: Jak tento nesmysl vyřešit? To se opravdu nedá např. přes VAG tuto funkci vypnout, nebo přeprogramovat tak, aby mi konečně auto fungovalo normálně? Toto je totiž maximálně hnusné a obtěžující, s tím věčně naprosto nesmyslně "tyndajícím" autem se cítím jako degén.

 

Předem díky za všechny postřehy..

Upraveno Červenec 4, 2014 uživatelem Stickler

[šulda]

Jak dává altík je lepší měřit na něm ale to není až tak podstatný ale ta baterie. 12-12,5 je velikej rozptyl. 12 je hodně špatný cca 25% a 12,5 je dobrý cca 75%. Změř to pořádně a taky hlavně klidovej odběr, zřejmě ti něco po dodělávkách cucá šťávu. To že po nastartování a chcípnutí přestane žadonit je třeba tím že to jen oblbneš.

[Stickler]

No 12,5 to bylo před nastartováním, lehce nad 12 po. Ale to mohu změřit přesněji, netušil jsem, že jsou tyto rozdíly tak podstatné, proto jsem si myslel, že chyba není v baterce.

Každopádně klidový odběr - jak a kde měřit?

 

Díky za pomoc

Upraveno Červenec 4, 2014 uživatelem Stickler

[šulda]

Použiju mistra Rolbaře ať se s tím nemusím vypisovat, stejně sem se to naučil od něj http://forum.octaviaclub.cz/index.php?showtopic=4643&do=findComment&comment=307387

Jo a napětí baterie měř po několika hodinách auta v klidu ;)

Upraveno Červenec 4, 2014 uživatelem šulda

[Stickler]

Moc díky, zkusím to tak

 

EDIT: tak nic, nemám vhodný multimetr.. Tento problém je prostě neřešitelný, budu jezdit až navěky s tyndajícím autem a na Žamberk se buď vysrat, zaparkovat auto a ani se ho nedotknout, nebo tam stát s nastartovaným motorem

 

Zkusím vytáhnout pojistku pro 12V zásuvku a pak případně pro vnitřní osvětlení - zde vidím hlavní problém, tak uvidím, zda se mi potvrdí, nebo ne. Dle toho pak budu postupovat dále, no..

Upraveno Červenec 5, 2014 uživatelem Stickler

[Laurin Klement]

pokud mas kabel, tak bych se kouknul do VCDS, 19-CAN Gateway, kanaly 18, 19, 20

 

jinak jsem nasel toto: Battery Coding Assistant

ale nemam zadnou zkusenost s tim, tak nevim.. mozna to tam ani nemas, vypada to, ze to maji jen Audiny.

Upraveno Červenec 6, 2014 uživatelem Laurin Klement

[MaroCZ]

me by spise zajimalo, k cemu je to dobre nakodovat ?

[Stickler]

Kabel bohužel nemám :(

 

Ale, aniž bych chtěl být přehnaně optimistický, zatím to vypadá dobře. Včera jsem vytáhl pojistku na 12V zásuvku a tím jsem odpojil i duální 12V zásuvku, kterou mám v palubce trvale napojenou na nabíjení telefonu (držák).

Moc jsem nejezdil, čili se baterie neměla šanci dobít, ale dnes jsem pod barákem i u garáže měl otevřené dveře, často jsem do něj lezl a u garáže jsem si dokonce asi na 15 minut zapnul i rádio a zatím je klid a žádné "tyndání" se neobjevilo. Možná to ještě přijde, ale byl bych fakt šťastný, kdybych na příčinu přišel hned napoprvé :)

[Laurin Klement]

Maro: predpokladam kvuli managementu baterie a elektroniky v aute (pocitani zivotnosti baterie, vypinani elektroniky atd..), protoze kapacitu si zmeris, ale hodnotu kolik az muze ta baterie mit z vyroby ne.

Stickler: tak to si to dost mozna vyresil.. ja mel vlastne kdysi podobny problem s navi pres 12V zasuvku, bezela nonstop, akorat, ze ji zhasinal displej, tak jsem nevidel, ze porad bezi. A jednou kdyz jsem cistil intros a mel pusteny radio, tak zaclo "tyndat" :D Tak jsem to na zkousku natahnul na stropni lampicku (sama se vypina) a po problemu.

Upraveno Červenec 6, 2014 uživatelem Laurin Klement

[Stickler]

No já ten držák využívám málokdy, z 99% jede naprázdno - proto jsem čekal, že nebude mít žádný odběr, ale možná má.. Ale uvidíme, zdání klame a třeba je problém v něčem jiném :)

[Hydraulik]

sežeň vhodný měřák a změř ten klidový odběr... já koupil v hypermarketu za pár korun, a svoji fci splnil...

[MaroCZ]

a neni to nejake divne ??? Mas vybitou baterii, vytahnes pojistku, auto moc nenabijes, cili jen minimum a najednou to auto prestane "tyndat" ??? Trosku divne ne, kdyz si baterku nedobil ....

[Stickler]

Není. Protože se trošku dobilo a já jej zase tak moc "nešťavil". Může to být zatím jen náhoda, třeba se baterie dobila dostatečně na to málo, co jsem s autem dělal.

Možná to náhoda není a baterie ve skutečnosti nikdy málo šťávy neměla, jen třeba druhá 12V zásuvka způsobovala zkrat, který matl ŘJ.

 

Jsou to jen spekulace, závěry mohu dělat až po delší době.

[MaroCZ]

to by jsi musel mit tech 12V naprimo na baterce, jinak zkrat by ti vyhodil pojistku ...

proste vem si multimetr, pripoj ho jako amper metr a po 30 minutach, az se ti auto uspi budes chytrejsi ...

[Stickler]

Uvidíme. Zatím vhodný multimetr nemám, pojistka je venku a zkouším. Pokud na to svépomocí nepřijdu, dám to někomu (třeba Vášovi), kdo si poradí. I kdybych přišel na to, že auto má nějaký odběr, stejně mi to nepomůže identifikovat problém. Čili pokud selžou moji 2 favoriti - 12V zásuvka, nebo vnitřní osvětlení, jdu s tím za Vášou ;)

[MaroCZ]

Pokud zjistis ze je velky odber, tak zacnes vytahovat pojistky pekne postupne a zjistis kde je problem

[Stickler]

No, čili vesměs udělám úplně totéž, co dělám teď. Jestliže je se zapnutým motorem (s altíkem) napětí přes 14V, je evidentní, že altík funguje tak, jak má. Čili dá rozum, že při klidovém stavu auto musí mít nějaký odběr.

 

Takže, teorie se mi začíná potvrzovat. Dnes jsem přijel za Lukášem a po dobu práce (cca 1,5 hodiny) jsem měl hodně nahlas zapnuté rádio a otevřené dveře, které jsem ale sem tam zabouchl (+ 1x zapnutí zapalování se zapnutými blinkry, zpátečkou a světly), čímž se zase rozsvítily všechny žárovky v interiéru. Až po cca. 1,5 hodině se ozvalo první "tyndnutí", zrovna v době, kdy jsem se chystal k odjezdu. Poněvadž jsem přes víkend baterii de facto vůbec nenabil a dnes jsem jel cca. 15km do kanceláře, pak cca. 20km do Bohumína, z Bohumína cca. 20km do Orlové a z Orlové cca. 15km domů, baterii jsem nabil jen velmi málo, beru-li v potaz to, co se říká, že energii, potřebnou k nastartování, baterie dobije zpět cca po 13 kilometrech.

Poněvadž mi s normálně zapojenou pojistkou dříve ani s evidentně nabitou baterií (cesty třeba do Brna a zpět, apod.) nevydrželo hrát rádio více jak půl hodiny, než se opět objevilo hlášení o nízkém stavu nabití baterie, zatím vypadá velmi slibně teorie, že za to může ono napájení telefonu v duplicitní 12V zásuvce.

 

Zatím to stále může být jen náhoda, ale zdá se mi být čím dál tím pravděpodobnější, že problém spočívá právě v tomto

Upraveno Červenec 7, 2014 uživatelem Stickler

[Hydraulik]

já ti ten klidový odběr snad přijedu změřit osobně, at víš :D

[Stickler]

K čemu mi to bude? Mi je jedno, kolik to žere - buď to bude hlásit nízký stav baterie a budu řešit "proč" dál, nebo toto pomůže, napájení telefonu vyřeším jinak a budu šťastný člověk, vše bude totiž fungovat tak, jak má :)

To je pro mě celá věda, nepotřebuji řešit, jestli mám napětí 12,89V, nebo 12,88V :)

[MaroCZ]

nabizi ti pomocnou ruku, zmeri ti proud a tim ti zjisti jestli to je autem, nebo baterkou ... pokud bude cca 50 mA proud tak mas smulu, mas KO baterku, chce ti pomoct

prvne tady pises co to muze byt a co a jak postupovat a kdyz ti nekdo chce pomoct tak ho odmitas

[šulda]

No, ono pokud bys vzal ten multimetr a změřil klidový odběr + to co je tu psáno s vytahováním pojistek, měl bys už dávno jasno.