Ohřev studeného motoru

[mischicka]

Přečti si třeba tohle, zhruba v polovině najdeš odpovědi na své otázky.

[p2p]

Auta s LL naji cidlo na olejove vane a RJ motoru pocita studene stary, jak slapete na plyn (ala cihla) a jeste neco na co si nemuzu ted spomenout...

[lubinob]

Mischicko neštudoval so dopodrobna ako funguje LL ale nejako asi funguje keď Skajovi ukázalo servis tuším po 17t km keď jazdil s priemerkou nad 10l / 100km..

Len ma teda zarazil a rozosmial zároveň ten výrok že sa vážne ničí motor tým že ho studený nechám chvíľu klepať na voľnobeh.. :D

Každý sa správame k autu podľa seba takže aj tak táto debata k žiadnemu výsledku nepovedie tak isto ako aj pár ďalších..

 

Romane kľudne to OT daj premazať...

[SKAJA]

Jj, to můžu potvrdit. Standardně se mi palubák ozývá kolem cca 17tis km, respektive mezi 15ti a 20ti tisíci, víc to nedá :D

[p2p]

Romane jestli chces toto OT promazat dej vedet...

[Ol@f]

bych byl za to aby to Misak vytahl do sekce motory kdyby se k tomu chtel nekdo vracet.

[pentadius]

Vo co tady de? Nechce se mi to číst :D

Já měním olej po 10 000 a nemusím ani dolívat :(

[romariooo]

p2p: mě to je docela jedno-může to tady být :D

Jinak olej měním taky každých 15 tisic a jezdím hodně město neboli studeny starty.

[Guest Mišel]

Přečti si třeba tohle, zhruba v polovině najdeš odpovědi na své otázky.

 

 

díky, zajímavý počtení :D

[mischicka]

Auta s LL naji cidlo na olejove vane a RJ motoru pocita studene stary, jak slapete na plyn (ala cihla) a jeste neco na co si nemuzu ted spomenout...

Je to v tom článku na odkazu co jsem dával. Z těch důležitých věcí jsi zapomněl vliv spotřeby paliva.

 

Jinak se systém trochu liší u naftových a u benzínových agregátů.

 

Mischicko neštudoval so dopodrobna ako funguje LL ale nejako asi funguje keď Skajovi ukázalo servis tuším po 17t km keď jazdil s priemerkou nad 10l / 100km..

Len ma teda zarazil a rozosmial zároveň ten výrok že sa vážne ničí motor tým že ho studený nechám chvíľu klepať na voľnobeh..

Každý sa správame k autu podľa seba takže aj tak táto debata k žiadnemu výsledku nepovedie tak isto ako aj pár ďalších..

U něj asi bude největší vliv mít ta spotřeba.

 

S tím stáním se studeným, nastartovaným motorem to klidně může být přežitek z dob, kdy auto na volnoběhmoc nedobíjelo, nemazalo a chladící kapalina řádně neproudila. Dneska je to asi nejvíc o té ekologii, prt. jsou to zbytečně emise navíc. Nakopírovanou část z návodu jsem sem dával, pokud chceš vědět víc a pádnější argumenty, napiš přímo do škodovky, nějaký odborník Ti jistě odpoví líp než když mi tu plkáme jen tak.

 

bych byl za to aby to Misak vytahl do sekce motory kdyby se k tomu chtel nekdo vracet.

Co kdyby to udělal Ondřeják, je taky mod :P

[chjetjov]

takže pokud mám auto s prodlouženým servisním intervalem tzn od výroby se tam leje LL a přejdu na normální olej tak z toho ty čidla musej bejt zmatený ne?

[mischicka]

Tak pokud tam leješ normální olej, měl bys to mít přeprogramované na pevné intervaly.

[wrccko]

Tak som písal do Škody, po 6 dňoch konečne odpovedali písal som to tak, aby to vyhovovalo každému zástancovi akejkoľvek teórie :)

 Dobrý deň,

vlastním Škodu Octavia II. generácie s motorom 1.9TDI-PD. Zaujalo ma
upozornenie v návode k vozidlu, aby som ho nenechával bežať na
voľnobeh. Praktizujem to hlavne v zime, keď odhŕňam z auta sneh.
Viete mi bližšie povedať u akých dielov dochádza k opotrebeniu
počas voľnobehu, pretože z vášho upozornenia mi to nie je jasné.
Zatiaľ som nemal s tým problém u žiadneho auta.

V návode píšete:
Omezte chod motoru na volnoběh
Při volnoběhu trvá velmi dlouho, než se motor zahřeje na provozní
teplotu. Ve fázi zahřívání je však opotřebení a produkce
škodlivých zplodin zvláštěvysoká. Proto ihned po nastartování
vozidla vyjeďte. Vyhněte se přitom vysokým otáčkám.

Ďakujem za odpoveď

 

 Dobrý deň,

obdržali sme Vašu správu, ktorú ste zaslali na adresu zákazníckeho centra výrobného závodu Škoda Auto a.s. Mladá Boleslav.

K Vašej otázke uvádzame nasledovné. Jedná sa hlavne o komponenty a častí motora ktoré sú mechaniky namáhané pohybom v miestach,
kde dochádza k pôsobeniu trenia medzi dvoma komponentmi ako napríklad: valec a piest s krúžkami,
drieky ventilov a vodítka ventilov, samozrejme sa jedná aj o klzné ložiská a pod. 
Je dôležité si uvedomiť, že najvhodnejšie pracovné podmienky má motor vtedy,
ak je zahriaty na prevádzkovú teploty a preto je vhodné, aby sa s vozidlom ihneď po naštartovaní jazdilo.

[mischicka]

A jsi spokojený s odpovědí:-)? To, že auto je stavěné na ježdění jsem psal

[wrccko]

Ja som spokojný, uvidíme čo ostatní - zásadne NEnechávam naštartované auto pred jazdou (to som písal iba do mailu)

[Guest Mišel]

no konečně nějaká kloudná odpověď. Neřekli nic novýho, ale je to vyjádření ze škodovky. Sice mám benzína, ale to na této věci moc nemění - auto jsem nechal nastartované chvíli před odjezdem tolikrát, že bych to spočítal na jedné ruce a příště se na to vyprdnu. Jinak doufám, že už mrazy skončily a my máme pokoj

[SKAJA]

Já jsem taky spokojenej, celkem jasná odpověď, kterou nelze kritizovat. Na druhou stranu zas až tolik neříká, tohle se dalo čekat. Už předtím jsem psal, že by to mohlo (mělo) souviset s mazáním - vlastnostmi oleje. A z té odpovědi vyznívá to stejné - problém jsou pohybující se díly, tzn buďto jde o teplotní "roztažnost" materiálu (což se mi nezdá, ale musel by se vyjádřit strojař), nebo je to o oleji.

 

A pokud by to teda byl ten druhý případ, tak se nabízí otázka, od jaké teploty je zajištěno ideální mazání (vlastnosti oleje) - je to 0°C, 50°C nebo snad 88°C?? To by se nejspíš musel vyjádřit nějaký odborník přes maziva, jaké jsou vlastnosti dnešních olejů při konkrétních teplotách a jestli je skutečně problém, když má motor jako celek teplotu dejme tomu kolem 0°C. Možná bychom se dozvěděli, že je to naprosto bez problému.

 

Napadá mě jediná možnost, jak to laicky otestovat - nechat trošku oleje přes noc někde venku "zmrznout" a následně ho porovnat s teplým vzorkem ...Ale to už je asi hodně hráblá myšlenka a začínám se dostávat do extrému ...Jinak já taky motor na volnoběh nenechávám, ale jen z důvodu, že sníh neodmetám a skla neškrábu. Kdyby jo, tak bych ho klidně nastartovaný nechal, pohodlí je přednější a čím dříve se to zahřeje a bude topit, tím líp Ve výsledku je to stejně jedno a když to má vydržet, tak to vydrží a když se to bude mít posrat, tak se to posere. A jestli to bude o měsíc dřív nebo dva později, to je už myslím celkem jedno :)

[Ciza]

Panove asi me ukamenujete ale jelikoz nemam garaz a vyjizdim dene okolo 6:00hod tak dojdu k autu, nastartuju zapnu rozmrazovani skla a ventilator na trojku teplo na max a du odsrabat okna. Az po teto akci sedam do auta a jedu. Taky sem celt ze se to nema a ze je lepsi hned jet ale.... zkousel sem to a kdyz pominu to ze to oskrabu a sedam do uplne vymrzlyho auta (je pravda ze to za tu chvilku neni o moc lepsi ale precejenom uz mi fouka aspon -3 kdyz je -15 ) tak se autu zrovna dvakrat nechce a to vyjizdim po rovince. Kdyz ho necham bublat nez to oskrabu a vyjedu, tak auto jede o poznani lehceji. Tak tezko rict co se mu vic libi. Ale jak tu nekdo pisal, jeslti se to ma posrat o mesic driv nebo pozdeja .....

[mischicka]

Já jsem taky spokojenej, celkem jasná odpověď, kterou nelze kritizovat. Na druhou stranu zas až tolik neříká, tohle se dalo čekat. Už předtím jsem psal, že by to mohlo (mělo) souviset s mazáním - vlastnostmi oleje. A z té odpovědi vyznívá to stejné - problém jsou pohybující se díly, tzn buďto jde o teplotní "roztažnost" materiálu (což se mi nezdá, ale musel by se vyjádřit strojař), nebo je to o oleji.

 

A pokud by to teda byl ten druhý případ, tak se nabízí otázka, od jaké teploty je zajištěno ideální mazání (vlastnosti oleje) - je to 0°C, 50°C nebo snad 88°C?? To by se nejspíš musel vyjádřit nějaký odborník přes maziva, jaké jsou vlastnosti dnešních olejů při konkrétních teplotách a jestli je skutečně problém, když má motor jako celek teplotu dejme tomu kolem 0°C. Možná bychom se dozvěděli, že je to naprosto bez problému.

 

Napadá mě jediná možnost, jak to laicky otestovat - nechat trošku oleje přes noc někde venku "zmrznout" a následně ho porovnat s teplým vzorkem ...Ale to už je asi hodně hráblá myšlenka a začínám se dostávat do extrému ...Jinak já taky motor na volnoběh nenechávám, ale jen z důvodu, že sníh neodmetám a skla neškrábu. Kdyby jo, tak bych ho klidně nastartovaný nechal, pohodlí je přednější a čím dříve se to zahřeje a bude topit, tím líp Ve výsledku je to stejně jedno a když to má vydržet, tak to vydrží a když se to bude mít posrat, tak se to posere. A jestli to bude o měsíc dřív nebo dva později, to je už myslím celkem jedno :)

No možná to nebude jen o viskozitě oleje, ale i o jeho proudění.

 

Napadá mě ještě lokální přehřívání, resp. rychlejší ohřívání některých součástí, potom by tam byla i ta tepelná roztažnost, o které píšeš.

 

Ten olej určitě nezmrzne, dej si flašku co máš na dolejvání na noc ven, ale hustší samozřejmě bude. V zimě máme v garáži kolem 8°C a je vidět, že houstně, ohřátá 5W 30 je skoro jak voda:-)

[maros]

Tak som písal do Škody, po 6 dňoch konečne odpovedali :D písal som to tak, aby to vyhovovalo každému zástancovi akejkoľvek teórie :D

 Dobrý deň,

vlastním Škodu Octavia II. generácie s motorom 1.9TDI-PD. Zaujalo ma
upozornenie v návode k vozidlu, aby som ho nenechával bežať na
voľnobeh. Praktizujem to hlavne v zime, keď odhŕňam z auta sneh.
Viete mi bližšie povedať u akých dielov dochádza k opotrebeniu
počas voľnobehu, pretože z vášho upozornenia mi to nie je jasné.
Zatiaľ som nemal s tým problém u žiadneho auta.

V návode píšete:
Omezte chod motoru na volnoběh
Při volnoběhu trvá velmi dlouho, než se motor zahřeje na provozní
teplotu. Ve fázi zahřívání je však opotřebení a produkce
škodlivých zplodin zvláštěvysoká. Proto ihned po nastartování
vozidla vyjeďte. Vyhněte se přitom vysokým otáčkám.

Ďakujem za odpoveď

 

 Dobrý deň,

obdržali sme Vašu správu, ktorú ste zaslali na adresu zákazníckeho centra výrobného závodu Škoda Auto a.s. Mladá Boleslav.

K Vašej otázke uvádzame nasledovné. Jedná sa hlavne o komponenty a častí motora ktoré sú mechaniky namáhané pohybom v miestach,
kde dochádza k pôsobeniu trenia medzi dvoma komponentmi ako napríklad: valec a piest s krúžkami,
drieky ventilov a vodítka ventilov, samozrejme sa jedná aj o klzné ložiská a pod. 
Je dôležité si uvedomiť, že najvhodnejšie pracovné podmienky má motor vtedy,
ak je zahriaty na prevádzkovú teploty a preto je vhodné, aby sa s vozidlom ihneď po naštartovaní jazdilo.

No nevim,odpoved mne teda neuspokojila vubec.

To mi chteji rict,ze kdyz to bubla studene na volnobeh tak je to treni vetsi nez kdyz jedu ze studenym ?

Kdyz vemu jiny soudek - tak kamiony nez vyjednou tak bublaji take nejakou dobu a ty motory vydrzi hafo km.

[Gerrik]

co furt řešíte, ráno nastartuju, jdu snídat, potom ve vyhřátem autě odjíždím do práce :D Ale nemám ropáka, ale haťapáka :D

[krocan]

souhlas, ikdyž to je romariovo tema, tak sem k tomu přidám také svůj názor........ také startuju a nechám klapat, auto to vydrží! jak to dělaj v rusku, kde je minus 30 a jedou hodinu v koloně? když to tu v mínus 5 necháš chvíli klapat je nic! a to že naftak se nezahřeje? nikdo nechce zahřát motor,ale zatopit si a po 5ti min fouká vlažný vzduch a sedačka hicuje!

škodovka vždycky takhle odpoví, protože jestli někdo denně najede 10km a nechá si před vyjetím 10min běžet motor, tak by asi měl jezdit na výměnu oleje po 5tis a ne po 15 - jezdí se na km, ne na mth..... třeba taxikáři proklapou v zimě hodin a co se děje? nic, namotaj na passatech, octávkách milion km

[Fly]

No, ja vam nevim, ale je tam par "protoze" navic.. Behem motoru na miste se zveda prumerna spotreba. Ohrivate motor a jeho olej, ale prevodovka se zahriva o poznani pozdeji. I pres vysokou kvalitu synt. oleju je rozdil, kdyz je to start v +20 a v -10°C, protoze olej je opravdu tuzsi, takze cerpadlo tlaci hustsi olej, ten se hure dostava k trecim plocham. Klapotem motoru na miste podporujete korozi zadnich casti vyfuku diky rozdilu teplot spalin a jejich vliv na prohrivani 2. a 3. dilu, ve kterych se spaliny ochlazuji a tvori tak casto videnou vodu z vyfuku.

Asi bych si vzpomel i na dalsi duvody, ale nechce se mi.. Sam mam jednickovou oktu s turbinou, takze vyjizdim ihned pote, co vypne cerpadlo sekundarniho vzduchu.

 

Starejte se o sve mazliky podle sveho nejlepsiho uvazeni, jezdete jak nejlepe umite, ale stejne na kazdeho z nas nekde ceka na silnici "blbec", co posle Vaseho ctyrkoloveho mazlika prinejmensim do servisu na plecharinu nerkuli primo na vrakac..

[mischicka]

Malý test na dané téma :-D

[Dodo-Kolín]

Není nad PTC ;)

Holt simply clever

 

A co se týká rozehřívání motoru před jízdou?

Jak kdy. Když mám ještě v garáži něco na práci tak to nastartuju dopředu.

Jinak spíš vyjedu a jedu - samosebou ne nějakou kudlu - klídeček a pijánko než se to zahřeje

[jiri001]

Já jsem byl vždycky zastáncem toho, sednout a jet. Poslední dobou to, co mám diesely, ale nepraktikuji, protože mi známý, co jezdí 20 let kamionovou dopravu poradil, že ačkoli má člověk nejmodernější diesel, má ho nechat před jízdou vrnět na volnoběh, a to právě z toho důvodu, že se v malých otáčkách motor tolik nenamáhá... Má najeto x mil km a jak říká, v životě neměl problém s motorem. Sám nevím proto bych uvítal argumenty proti jeho názorům(abych mu to vyvrátil nečím jiným než je návod k obsuze), ačkoli vím, že starého psa novým kouskům stejně nenaučím:-)

[Dodo-Kolín]

Je pravda, že se motor na volnoběh moc nenamáhá, ale taky se moc neohřívá a moc nemaže (tedy studenej).

 

Tak kamioňáci to dělaj hlavně kvůli foukání vzduchu do brzdového okruhu

[x Michi x]

Tákže děcka. Na kamionce mám už přes milion km a vždycky jsem taky nechával Volvíno krapet probrat před jízdou AAALLLEE: letos jsem prošel školením přímo od Volva a tam mi bylo řečeno že žádné dlouhé klapání! Pouze případně dofoukat vzduch (pakliže je vzduchový systém ok, tak by vzduch unikat neměl) a jedém. Výjezd by měl být pianko, žádné vysoké otáčky či dupání na plyn apod. Toto praktikuju i na Oktě.

 

Při dojezdu to chce nechat ale chvilku vydejchat, aby se trochu schladilo turbo když třeba táheme vozík (v mém případě Tdi), či jsme to rvali 200 v městě. Já dojíždím poslední 3-4km ouplně v pohodičce a opět pianko. Toť můj příspěvek

[jakas]

Ahoj,

mám octavii 2 s motorem BKD (2005) a hodně pomalu se zahřívá. Když už se zahřeje, asi po čtvrt hodině až dvaceti minutách, drží 90stupňů naprosto vzorově.

Někde jsem tady četl, že ten motor má elektrický ohřev hlavy, aby se rychleji ohříval.

Kde to najdu? A jde to nějak zkontrolovat?

Děkuji, Jakub.

[Stanson]

Nevím nic o ohřevu hlavy, ale naftové motory mají v topení el. topnou spirálu aby to rychleji topilo. Slyšel jsem že auta exportovaná do teplých krajů to nemají.

Edited September 30, 2012 by Stanson